Przemysł Zbrojeniowy
AU: ważna umowa offsetowa w programie Wisła
Wiceminister Obrony Narodowej Paweł Bejda podpisał umowę offsetową z koncernem Northrop Grumman w związku z realizacją II fazy programu obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej Wisła. Łączna wartość zobowiązań wynosi 300 mln złotych.
W umowie przewidziano następujące zobowiązania Northrop Grumman wobec strony polskiej:
- integrację radiolokatorów Sajna oraz Bystra z systemem dowodzenia obroną przeciwlotniczą i przeciwrakietową IBCS;
- przekazanie zdolności do produkcji nowych typów amunicji do armat automatycznych Mk44/S Bushmaster II stosowanych w KTO Rosomak oraz BWP Borsuk, armat czołgowych M256 instalowanych w czołgach podstawowych M1 Abrams oraz lekkich armat automatycznych M230 wykorzystywanych w śmigłowcach AH-64 Apache;
- pozyskanie zdolności do szkolenia kadr technicznych systemów wsparcia dowodzenia oraz kierowania walką dla przeciwlotniczych i przeciwrakietowych zestawów Narew i Wisła.
Beneficjentami offsetu będą następujące podmioty:
- MESKO S.A.;
- Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Centrum Techniki Morskiej S.A.;
- Wojskowe Zakłady Uzbrojenia S.A.;
- Wojskowa Akademia Techniczna;
- Wojskowy Instytut Techniczny Uzbrojenia;
- Wojskowe Zakłady Łączności nr 1 S.A.
W oficjalnych komunikatach podkreślono znaczenie umowy offsetowej dla większego zaangażowania polskiego przemysłu obronnego, szkolnictwa wojskowego oraz samych Sił Zbrojnych w produkcję, obsługę, serwis, szkolenie, rozwój i utrzymanie zestawów Narew oraz Wisła. Równie istotne jest przekazanie stronie polskiej kompetencji w produkcji nowoczesnej amunicji wielu typów. Efektem może być uzyskanie przez Polskę większej niezależności w kluczowym obszarze, a także zagwarantowanie dostępności nowoczesnych środków bojowych dla wprowadzanych do służby typów sprzętu wojskowego.
Franek Dolas
Offset śmiechu warty. No ale będzie przedstawiany jako wielkie osiągnięcie negocjacyjne nowej władzy. Za ich pierwszej kadencji była lipa i nic się w tej kwestii nie zmieniło.
Davien3
Franek II faze Wisły negocjował jeszcze Błaszczak i on podpisywał umowy więc do niego z pretensjami.
Jankesd
Dobry wieczór w ramach przypomnienia. Druga fazy programu „Wisła” Wojsko Polskie ma zostać wyposażone w trzy dywizjony – czyli sześć baterii – przeciwlotniczych i przeciwrakietowych systemów Patriot oraz pakiet pocisków PAC-3MSE koszt ok. 4,75 mld dolarów, czyli ok. 16,1 mld zł to cena, jaką Polska zapłaci za pierwszy etap programu. Pytanie jaki jest koszt tzw. II fazy programu Wisła ? a offset tylko 300 mln zł, czy to dużo , czy mało ? Dlaczego nie walczyli o licencję armaty automatycznej Mk 44/S Bushmaster II do Borsuka ,a tylko będzie amunicja?
anton1
Dobrze mówisz . Armata przy tych liczbach to podstawa. Szkoda , że nie jesteśmy w stanie jej zdywersyfikować u innych licencjodawców na przyszłość.!
"Pułkownik" Michał
Mi też na myśl przyszły armaty Bushmaster II tym bardziej, że już kiedyś były głosy o problemie z ich dostępnością. Amunicja amunicją, ale trzeba mieć też z czego strzelać.
Davien3
jankesd bo licencja na Bushmastera juz jest w posiadaniu HSW??
Prezes Polski
Z tego wszystkiego możliwość produkcji amunicji jest najcenniejsza. Szkoda, że brakuje informacji o jakich typach czołgowej mówimy.
Chyżwar
Ja bym się postarał chociażby o lufy.
"Pułkownik" Michał
Dokładnie Chyżwar! Przy takim kontrakcie to mogliby jeszcze coś urwać, jak choćby licencja na armatyMk 44/S Bushmaster II czy ustanowienie zakładu (np. w ramach HSW) produkującego zarówno odkówki jak i same lufy do armat w Abramsach. Wszak są u nas wojska USA i moglibyśmy być zapleczem i dla siebie i dla nich.
Davien3
@"Pułkownik" Michał przeciez HSW ma licencje na produkcje Bushmastera ATK-44/S??
Ryszard56
slabo ,a gdzie armata ??
Davien3
Chodzi ci o ATK-44S 30mm?? A licencję ma HSW:)
Wojtekus
Moze w kolejnej fazie Wisly uda sie wynegocjowac peodukcje armat oraz pociskow Patriot. Niemcy sa do przodu od nas bo beda produkowac rakiety. Takze niemieckie wyrzutnie Patriot sa bardziej mobilne bo sa zamontowane na ciezarowkach a nie jak u nas na przyczepach.
Zygazyg
Na przyczepienie 20x taniej . Ale na takie zasadzki co teraz Ukraińcy robią nad frontem to się nie załapie. Ale Teoretycznie możemy wyrzutnie montować nawet na LPG.
Jankesd
@Wojtekus Dzień dobry Panu. Będziemy mieć w sumie 8 baterii Patriot w systemie przeciwrakietowym Wisła, które dostawy zakończą się w roku 2029.Według szacunkowej ceny koszt II fazy Wisła ma wynosić ok.60 mld zł. Razem będziemy mieć 128 wyrzutni Patriot. Czy to dużo, czy mało? Trudno określić jakie jest zapotrzebowanie MON-u, ile faktycznie Polska ma mieć fizycznie baterii, aby pokryć całość terenu Polski nie mówiąc już obsłudze i logistyce do systemu. Według MON-u program Wisła został tylko podzielony na II Fazy i będzie zakończony Czy będzie tzw. III faza programu Wisła raczej prawdopodobnie nie chociaż czas pokaże, ale dopiero po roku 2030 i może to być w postaci dodatkowych 2 baterii i nic więcej.
Davien3
@Wojtekus HSW ma licencje na Bushmastero 30mm ATK-44S
Archie51
Czterech liter to ten offset raczej nie urywa, ale zawsze to coś.
szczebelek
Offset miał być negocjowany od zera i te 300 mln jak były tak są 😂🤣
Podszeregowy
Mogło nie być nic jak z Intelem.
Davien3
szczebelek offset negocjował jeszcze Błaszczak więc do niego z pretensjami
OptySceptyk
Fakt, do offsetu wynegocjowanego za Caracala się nie umywa. Niemniej, ja bym aż tak ostry dla Błaszczaka nie był.
PPPM
A gdzie produkcja pocisków niskokosztowych do Wisły?
Rusmongol
A czy takowe istnieją?
Chyżwar
@Rusmongol Na razie jeszcze nie. Ale są under construction. Z dokumentacji wynika, że dwa takie zmieszczą się w jednej celi Mk-41. Dlatego wolałbym je zamiast CAMMów MR, których mieści się tam tyle samo. PAC-3 też są niewielkie. Pono ma powstać morska. Więc...
Rusmongol
@chyzwar. Więc co? A jaki zasięg ma pac 3 mse? Ma powstać wersja morska...no może i ma . I jaka jest cena skyceptora czy pac 3 mse. ? Już kiedyś tutaj dyskusja była z davienem który rzucał obelgi ma camm i udowadniał że camm er mieści się 1 szt w mk41, a essm niby 4 i dlatego lepsze. Oczywiście była to bujda. Jeśli będziemy produkować camm we wszystkich wersjach lub jeśli będą tańsze niż odpowiedniki z USA, to wcale mi nie szkodzi że będą trochę gorsze.
Edmund
@PPPM to już dawno zostało rozstrzygnięte. Te niskokosztowe pociski o których myślano na początku, okazały się wcale nie tak niskokosztowe. Na ich miejsce wybrano CAMM.
Davien3
Edmund i zamieniono doskonały pocisk o zasiegu 160km na pocisk o zasięgu 25km niezdolny nawet do zwalczania zwykłej Toczki A rumunii jakos wzieli SkyCeptory i dostali ich pełna produkcje dla wszystkich Więc już daruj sobie te bajki.
tkin ważny
Edmund nie wybrano CAMM zamiast SkyCeptory które wieki temu miały kosztować 1 mln. dolarów za sztukę co miało być i tak przepłaconą ceną. Tylko zgodzono się aby w ramach CAMM opracować pocisk CAMM MR o zasięgu ponad 100 km we współpracy MBDA. Nie ma się co się martwić Rumunami bo Amerykanie jeszcze niczego nikomu nic nie dali. Chyba, że froterują malowanie pocisków do połysku. No poza tym, że Polakom i Polsce podarowali ustawę 447, a z Dawiena3 taki Polak jak z ... że im tego nie pamięta. Zresztą ani Polska ani USA nie są samodzielne, w swojej polityce. Więc koniec z tą bezprzedmiotową dyskusją.
Rusmongol
@davien3. Zapominasz tylko że camm będzie daj Bóg systemem powszechniejszym i tańszym w użyciu niż patriot. Zobacz na UA która z małą ilością wyrzutni i tak musi jeździć tam i z powrotem bo albo bronią tego albo innego obrzaru. A większość ataków Rosji to będą drony i rakiety manewrujące na które skyceptor to przerost formy nad treścią. Wolę więc na pęczki produkować camm niż trochę skyceptor. I przypominam że zwykły camm dla łatwych celów ma zasięg ok 60 km.
zibi
Hmm, na Apacze umowy jeszcze nie ma, a dostajemy w ofsecie za Wisłę umowę do na ammo do działek Apaczy, ciekawa kolejność.... a co jak jednak ich nie kupimy?
Hmmm.
I to jest sztos. Oby tylko zdolności produkcyjne nie były na poziomie 10 szt. miesięcznie a start za 10 lat.
Sabra
No to zbyt dużo nie wywalczyli na tym offsecie... Zdolności do produkcji amunicji programowalnej... MESKO dostało ponad 38 mln na stworzenia takiego i oto mamy SAP-35. Konwersja na 30 mm lub 40 mm dla nowych luf nie powinna stanowić problemu.
Takijeden
A według mnie dużo, jestem zadowolony.
Nordx
W porównaniu do offsetu za F-16 to kosmos.
user_1058750
i jeszcze malowanie na zielono.
Hevelius_Poland
Brawo, tak trzymać!