Siły zbrojne
Poszukiwania uzbrojenia do FA-50
Autor. Siły Powietrzne Filipin
Siły zbrojne RP od wielu miesięcy prowadzą działania na rzecz dostarczenia uzbrojenia do lekkich samolotów FA-50 i nie wyklucza się „wypożyczenia” uzbrojenia – dowiedziało się TVP Info. Trwają też szkolenia kolejnych pilotów na te maszyny.
Dziennikarz TVP Info rozmawiał m.in. z ppłk. Marcinem Borutą, zastępcą dowódcy Grupy Obsługi Technicznej i Dowódcą Eskadry Wsparcia z 23. Bazy Lotnictwa Taktycznego w Mińsku Mazowieckim. Powiedział on wyraźnie, że FA-50GF jest „pełnoprawnym lekkim samolotem wielozadaniowym” i że „posiada zatem wszystkie atrybuty, by pełnić te same zadania, które do tej pory pełniły MiGi-29” w mińskiej bazie.
W styczniu 2024 roku w 23 BLT był także Defence24 i ppłk Boruta, a także pierwszy polski pilot przeszkolony na FA-50GF, wypowiadali się w podobnym duchu. Jak powiedzieli wówczas FA-50GF ma np. znacznie lepszy radar od MiGa-29. I to mimo, że mowa tutaj nie o Raytheon PhantomStrike, który pojawi się dopiero na FA-50PL, ale o radarze skromniejszym Elta EL/M-2032. Piloci byli też zadowoleni z właściwości lotnych samolotu i informacji, które dostarcza załodze elektronika pokładowa.
Czytaj też
Co do kwestii uzbrojenia to trwają rozmowy na temat pozyskani a nawet wypożyczenia pocisków AIM-9 Sidewinder do czasu ich zakupu – informuje Agencja Uzbrojenia. Jej rzecznik, ppłk Polak, dodał też w wypowiedzi dla TVP Info, że już w ubiegłym roku starano się o zakup 20 mm amunicji do działka lotniczego FA-50. Został on jednak unieważniony kiedy jedyny oferent – firma Mesko S.A. – wycofał się „po dokonaniu szczegółowej analizy wymagań określonych przez Zamawiającego” i „kierując się dbałością o interes spółki”.
Rzecznik AU poinformował jednocześnie, że obecnie toczy się jednak drugie postępowanie, w którym zaproszono do złożenia ofert cztery podmioty. Termin składania ofert upływa 7 października.
Jednocześnie, tak jak pisaliśmy w poprzednim artykule o FA-50 pociski kierowane Maverick, bomby klasyczne i naprowadzane to takie same uzbrojenia jak do F-16. Można w tą broń uzbrajać FA-50GF już teraz pod warunkiem przeniesienia części zapasów tej broni z baz F-16. Można też przeprowadzać przetargi na tą broń i zwiększać jej zasoby.
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
Wszyscy piszą, czego FA-50GF nie ma. Więc napiszmy co za kilka lat ( kiedy ruszą dostawy FA-50PL ) może mieć. F-16 wdrażano 4 lata - więc tu chyba wyjdzie podobnie. 1. 20 listopada 2020 roku niemiecko-szwedzka spółka Taurus Systems zaproponowała przedsiębiorstwom południowokoreańskim wspólną modernizację pocisków samosterujących KEPD-350K Taurus. Prace miały potrwać 3 lata i skutkowałyby opracowaniem lżejszego pocisku, ale o zasięgu wydłużonym do 600 km. Dzięki mniejszym rozmiarom pocisku będzie możliwe jego podwieszenie pod FA-50. 2. 20 listopada 2023 roku, w Londynie, spółki MBDA i Korea Aerospace Industries podpisały porozumienie założycielskie dotyczące integracji rakiet i pocisków SPEAR, ASRAAM i Brimstone, z samolotami KAI KF-21 i FA-50 oraz eksport tych samolotów i pocisków.
Remov
Tylko że Tomka rojenie od MBDA ma być zintegrowane z FA-50 tylko w wersji z radarem LIB Nex1.
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
3. 20 lutego 2024 roku Korea Aerospace Industries (KAI) i Diehl Defence podpisały protokół ustaleń o wykorzystaniu potencjału rakiet powietrze-powietrze IRIS-T w myśliwcach Republiki Korei. Pocisk ma zostać zintegrowany z samolotami KAI FA-50/T-50. 4. 9 maja 2023 roku Departament Stanu wyraził zgodę na sprzedaż Polsce zasobników celowniczych AN/AAQ-33 Sniper ATP, które mają stać się wyposażeniem lekkich samolotów bojowych FA-50.5. Dzięki temu możliwe będzie dostosowanie FA-50PL do przenoszenia najnowszego uzbrojenia, w tym pocisków AIM-9X i AIM-120 AMRAAM. 5. Dostawy FA-50PL mają skończyć się w 2028 roku, a po nich FA-50GF ma zostać zmodernizowany, więc możliwe, że będzie w stanie przenosić AIM-9X oraz AIM-120.
Davien3
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy Zasobniki Sniper są wymagane by ten samolot mógł w ogóle używac uzbrojenia kierowanego laserem jak przestarzałe Mavericki i CBU-12 Nie jest on wymagany do AIM-9 i AIM-120, tych ostatnich zresztą jak na razie nie będzie nawet Jedynie FA-50 dostanie AIM-9X reszta uzbrojenia jak w wersji GF
Remov
Tyle że IRIS-T ma być zintegrowany z FA-50 z radarem LIB Nex1
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
Wszyscy piszą, czego FA-50GF nie ma. Więc napiszmy co za kilka lat ( kiedy ruszą dostawy FA-50PL ) może mieć. F-16 wdrażano 4 lata - więc tu chyba wyjdzie podobnie. 1. 20 listopada 2020 roku niemiecko-szwedzka spółka Taurus Systems zaproponowała przedsiębiorstwom południowokoreańskim wspólną modernizację pocisków samosterujących KEPD-350K Taurus. Prace miały potrwać 3 lata i skutkowałyby opracowaniem lżejszego pocisku, ale o zasięgu wydłużonym do 600 km. Dzięki mniejszym rozmiarom pocisku będzie możliwe jego podwieszenie pod FA-50. 2. 20 listopada 2023 roku, w Londynie, spółki MBDA i Korea Aerospace Industries podpisały porozumienie założycielskie dotyczące integracji rakiet i pocisków SPEAR, ASRAAM i Brimstone, z samolotami KAI KF-21 i FA-50 oraz eksport tych samolotów i pocisków.
Davien3
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy Pocisk manewrujacy KEPD-350K2 zeby był podwieszany pod FA-50 musi mieć zredukowana mase i ma o prawie pół tony. Ma miec też zachowany zasięg i taką samą GSN. Więc na czym oszczędzają?? Bo została im jedynie głowica bojowa Pociski SPEAR-3 to pociski bedące rozwojówką Brimstone z 9-cio kilogramowa głowicą bojową ASRAAM i IRIS-T to pociski bedące gorszymi odpowiednikami AIM-9X Brimstone jak i SPEAR-3 podwiesisz pojedyńczo na pylony uzbrojenia bo FA-50 nie jest zintegrowany z żadnymi belkami wielozamkowymi z wyjątkiem tych pod Mk-82. Cos jeszcze?
Remov
Tylko że ta integracja ma być z radarem LIB Nex1 a nie PhantomStrike.
Pt
Wydaje się, że sporo krytyków traktuje GF jako pełnoprawny samolot bojowy, którym nie jest. Ten zakup jbył przejściowy, lekka, tania maszyna z niezłym radarem do zadań typu się policingcw miejsce sowieckich mig-ów 29 umożliwiająca zapoznanie personelu lotniczego że sprzętem pod kątem docelowego FA-50PL. Zakup dokonywany też w warunkach toczącej się za granicami Polski wojny w czasie gdy po f-35 i inne tego typu maszyny ustawiają się wieloletnie kolejki.. Jeżeli po GF nie da się podczepić obecnie żafnego sidewindera to rzeczywiście słabo, ale jest to do poprawienia, chyba. Zobaczymy.
Davien3
@Pt po pierwsze to jest pełnoprawny lekki samolot bojowy a dokładniej uderzeniowy , po drugie do Air Policingo nie nadaje się zupełnie, już Su-22 jest do tego lepszy( przypominam że tam istnieje wymóg identyfikacji wzrokowej) Po trzecie FA-50GF jest róznym samolotem od FA-50PL i wymaga innego szkolenia, nawet symulator nie będzie pasował do PL. A szkolenie pilotów jedynie w Korei
Al.S.
Popatrzcie, co to za rakiety a-a ma podwieszone ten FA50PH ze zdjęcia? Pierwsza to AIM9L, ale druga para na podwójnym zaczepie? Wygląda jak AIM120C-5, z uwagi na dwie prostokątne sekcje, ciągnące się wzdłuż kadłuba. Wymiary i romboidalne stery przy dyszach pasują do AMRAAM-a. Dysze są zaślepione, czyli jest to wersja ćwiczebna tzw. inert. To by wskazywało, że FA50 jest oblatany z AIM120, potrzeba jedynie integracji softwarowej. Filipiny dostały zgodę Kongresu na zakup AIM120, więc wygląda na to, że już ćwiczą z tymi rakietami. Na marginesie, zdjęcie pokazuje realną zdolność FA50 do przenoszenia uzbrojenia- centralny zbiornik paliwa, przynajmniej 4 x widoczne pociski a-a, dwie właśnie zrzucone precyzyjne bomby Mk 84 z GBU-31 JDAM i jakiś pocisk po widocznej stronie samolotu, biały kadłub wskazuje tu na pojedynczego Maverick-a wersji G. Niewidoczny zaczep po drugiej stronie samolotu zapewne przenosi zasobnik Sniper do naprowadzania JDAM. Load-out więcej niż przyzwoity.
GB
Same F-16 w świetle znanych zakupów mają zbyt mało rakiet i bomb, a tu jeszcze pomysły żeby je oddawały dla Fa-50.... Po prostu kupiono samoloty na parady a nie do realnych działań bojowych. Szczęśliwie w tym roku podpisano umowy na dostawy rakiet, ale w najnowszych wersjach z którymi FA-50 nie są zintegrowane.
Rusmongol
@gb. Więc to wina fafika że nie kupiono do nich uzbrojenia? Ile zapytań ofertowych było na sidewindera 9m? Czy pytano o nie choćby Koreańczyków? Holendrów, Norwegów, Finów, USA? Do kogo wysłał obecny MON i poprzedni też o te rakiety?
bmc3i
Specjalnie piszecie "AIM-9 Sidełinder" aby nie napisać konkretnie AIM-9L, które wyłącznie może przynosić FA50, w nadzie iże ktoś pomysli że chodzi o AIM-9X z którymi nie ma problemu, oprócz tego że FA50 nie może ich używać bo nie jest do nich przystosowany. Nie piszecie natomiast o AIM-9Lktore nie sa produkowane, a te które potencjalnie można by dostać w sevond handzie, wysyłane są na Ukrainę a nie do względnie bezpiecznej Polski.
radziomb
niepotrzebnie się burzysz- juz chyba kazdy w Polsc wie, że FA 50 GF nie obsługuje najnowszych Sidenwiderów, nie pisza też że pilot oddcycha powietrzem i że samolot ma 1 radar i 3 koła. Poza tym po co Ci najnowszy sindewinder jak Polacy (na razie) boją sie strzelać z F16 do ruskich shahedów ?
bmc3i
Dlatego że 3 lata temu skonczyło sie kupowanie samolotów na defilady i czas pokoju, a zaczeło się kupowanie z przeświadczeniem że trzeba bedzie za ich pomocą walczyć, i to nie na żarty.
Rusmongol
Z tego co czytałem 9l zostały wszystkie przerobione do 9m. Nie chce mi się wierzyć że nie można dostać kilkuset tych rakiet co by starczyło aby przetrwać ten okres przejściowy do przeróbki na fa50 pl
StrateG
Pilnie zbadać zamianę radaru Phantom Strike i AMRAAM na koreański odpowiednik LIG NEX1 i Meteory.
Davien3
A co ci to da jak Meteory nie będą integrowane nawet z koreańskimi FA-50 a USA moze zablokowac ich integracje jednym zdaniem Kongresu USA. Bo tak się składa że w FA-50 sa amerykańskie kluczowe podzespoły.
StrateG
Davien, integracja to co innego niż sprzedać samolotu - nie wiadomo, czy tu byłaby wymagana zgoda. 2) Jeśli byłaby wymagana: Piszesz "może zablokować" - właśnie: może, ale nie musi - jak się nie spytamy, to się nie dowiemy.
Remov
Koreańczycy zrezygnowali z LIG Nex 1 na rzecz PhantomStrike.
bmc3i
Uzbrojenie uzbrojeniem, ale do szkolenia na F-35 te szkolno-bojowe samoloty nadaja sie równie dobrze co Iskry. Pokażcie choćby jedno urządzenie pokładowe fafika, które choćby w 10% oddaje urządzenia którymi będą posługiwać się piloci JSF. Szkolenie na FA50, tylko zaszkodzi pilotom F-35 przez naukę złych nawyków, a absolutnie w niczym im nie pomoże.
MacReady
A co ci bidni piloci mają mówić? Jak bardzo "pełnoprawnym lekkim samolotem bojowym" jest Fafik świadczy to, że po dwóch latach od zakupu nadal muszą usilnie o tym przekonywać.
radziomb
100% bardziej wole opinie pilota niż kanapowego experta którego jedyny kontakt z samolotem to lot Ryanairem do Egiptu z klaskaniem przy lądowaniu.
Davien3
@radziomb zwłaszcza jak ten pilot nie wie nawet że MiG-29A NIE BYŁ mysliwcem wielozadaniowym tak samo jak nie jest nim FA-50. Ale w jego opinii są nim oba:))
bmc3i
@radziomb. Jak to jak to Wegry robią? Nie rozumiesz co to znaczy leasingują? I mówią że jak ich Rosja napadnie, to nie będą walczyć. Czyli na defilady w czasie pokoju Gripeny są ok.
Future
Do autora artykułu... może napiszmy, że fa-50 jest samolotem szkolno-bombowym. Może daleko mu do kamikadze, ale strach wysłać go ma linię frontu, ze względu na słabą możliwość samoobronny. Może jeszcze gdybyśmy zrezygnowali z radaru Phantom to byłaby szansa na większą paletę pełnego uzbrojenia z niższymi kosztami adaptacji.
shooter01
Skoro polscy piloci sa zadowoleni to FA50 to byl to dobry zakup. Kwestia zakupu uzbrojenia lub jego integracji nie jest az tak pilna. Pare(nascie) lat do ewentualnej wojny z Rosja mamy. W tym czasie polscy piloci moga juz trenowac na FA50. I opanowac ten samolot w stopniu bardzo dobrym.
Obiektywny
Bardzo bym chciał przeczytać opinie niezależnego eksperta ( nie mam na myśli innych komentujących bez urazy :)) który wyjaśni rzetelnie kto ma rację ? . Kilka dni temu na portalu czytałem wywiad z byłym inspektorem sił powietrznych , pilotem który krytykował FA50 po całości , analogowa kabina , brak nowoczesnego uzbrojenia , brak systemów samoobrony itp itd mam na myśli ocenę zdolności bojowych. Dziś czytam że FA50 to pełnoprawny lekki samolot wielozadaniowy tą opinię zamieszcza również ktoś kto jest w temacie . Jako że wzajemnie się wykluczają bardzo chciałbym wiedzieć kto ma rację a kto gada bzdury bo obie osoby racji mieć nie mogą . I nie chce czytać że wersja PL będzie miala to i tamto bo w artykule jest mowa o wersji GF. Pzdr
Remov
FA-50GF ma glass cockpit, jest zintegrowany z nowoczesnym uzbrojeniem, ma systemy samoobrony.
Davien3
@Remov FA-50 NIE MA glass kokpitu, NIE JEST zintegrowany z żadnym nowoczesnym uzbrojeniem a z systemów samoobrony ma wbudowane jedynie wyrzutnie flar i dipoli
radziomb
Davien3, popatrz na zdjęcie nad tytułem artykułu. 90% misji lotniczych na Ukrainie i Izraelu do bomby JDAM. Po co głupie bomby szybujące mają zrzucać F35?
Mały Modelarz
Obawiam się, że jednak żadne muzeum nie pożyczy tych Sidewinderów 9.
Remov
Trzeba będzie kupić Python 5 oraz I-Derby ER
Davien3
@Remov i uzywac ich jako przycisków do papieru bo FA-50 NIE JEST z nimi zintegrowany?? No "kapitalny" pomysł.
radziomb
a to ciekawe... bo te stare Sidewindery ciągle używa USA, jak prawie SU35 zderzył się 2.. 3 dni temu z F16 to ten F16 miał te stare Sidenwidery pod skrzydłami. ps. Stary Sidewinder uderza tylko z przodu samolotu a te nowe Wersje Sidewindera moga zakręcić o 180 stopni i uderząć w cele z tyłu samolotu. Da się bez tego żyć. serio.
Orthodoks
Wypożyczyć amunicję? Ciekawe na jakich zasadach?. Osobliwe.
Malfunction
Był taki dowcip kiedyś: - Wania, tanki jadą! Bier granaty i przegoń! - Przegoniłeś? - Da! - Maładiec! Oddawaj granaty!
Davien3
@Orthodoks a w razie jej zużycia to co wtedy??
radziomb
Zapytaj Węgry jak to robią , które Leasingują Gripeny od wielu lat od Szwedów.
Dudley
A co ma płk. mówić, że fafik to bezzębny samolocik szkolny? W ten sposób deprecjonował by nie tylko swoje dowództwo, ale miano w swojej jednostki. To samo tyczy się pilotów tego samolotu, przecież nie będą przyznawać że pilot myśliwca lata bezbronną maszyną, która być może nigdy nie będzie miała żadnych zdolności bojowych.
Davien3
@Dudley FA-50 NIE SĄ maszynami szkolnymi ale lekkim samolotem uderzeniowym, zapamietaj to w końcu I maja jak najbardziej zdolnosci bojowe do ganiania partyzantów bo nawet na armię KRLD sa za słabe( KAI)
Pitbull
Czyli z tego artykułu wynika, że nawet 20 mm pocisków do działka pokładowego nie mają po dwóch latach od przyjęcia tego samolotu do służby.
Davien3
Niestety nie, jedyne co mają to bomby Mk 82/83
Rusmongol
Pociski do działka fa50 są identyczne z naszymi f16....no chyba że nie mamy ich też do f16 lub dość do obu samolotów. Ale to chyba nie wina fafika?
Davien3
Rusmongol wiec co proponujesz? Zabrac naszym F-16 amunicje do działęk tylko dlatego by uzbroic w nia ta podróbke maszyny bojowej z Korei?? I nie, nie wina FA-50 ale tego kto je zamówił ze nie zadbał o uzbrojenie, zwłaszcza że fafik nie może uzywac nowoczesnego uzbrojenia.
WSK74PL
Pytanie brzmi, czy aktualnie FA50 sa uzbrojone, jeśli tak to w co?
Davien3
Obecnie nasze FA-50GF mają na stanie jedynie bomby Mk82/83 bo resztę uzbrojenia vczyli JDAM, GBU-12 i nawet pociski od działek trzeba by zabrac od F-16
Franek Dolas
Davien dlaczego ZABRAĆ podzielić pomiędzy oba samoloty i dokupić więcej. No ale z tymi zakupami na wszystkich płaszczyznach jest krucho więc trzeba wymyślać nowe-stare "zbrodnie" poprzedniej ekipy.
Davien3
@Franek czyli proponujesz zabrac uzbrojenie z F-16 dla znacznie gorszych FA-50 i nastepnie rozpocząć starania o dokupienie tegoż zabranego uzbrojenia dla F-16?? To jest zwykły sabotaz.
Afrik
Generał lotnictwa Tomasz Drewniak oficjalnie wypowiedział się u Zychowicza że FA50 to samoloty szkolne i z bojowymi nie mają nic wspólnego.
Remov
Słabo to o nim świadczy
Starszy Nadszyszkownik Sztabowy
Ale które FA-50? FA-50GF? FA-50PL, czy FA=50 block 20? czy jeszcze jakieś inne? Bo tych właściwych jeszcze nie mamy, ,a te które mamy, mają zostać zmodernizowane, więc o które dokładnie mu chodzi i dlaczego?
Davien3
Afrik FA-50 to lekki samolot uderzeniowy a nie szkolny. i do szkolenia się nie nadaje.
Przyszłość
Moim zadnaiem - i pisalem to juz dawano - skoro jest tak duzo starszych F16 (np Holandia oddaje swoje Ukrainie) - to i musza byc starsze swindery na calym swiecie. Wystarczy poszukac porzadnie. Od Pakistanu po Marocko i cos sie znajdzie napewno.
Remov
Ukraina kupuje wszystkie
zibi
Starych Sidewinderów po magazynach nie brakuje ale tu nie o to chodzi, nikt ich po prostu nie sprzeda komukolwiek bez zgody rządu USA. Niestety dla nas pan Błaszczak najprawdopodobniej "zapomniał" o takiej drobnostce myśląc, że jak samoloty przylecą, to dalej jakoś to będzie, najwazniejsze że miały przylecieć na defiladę, a czy z uzbrojeniem czy bez....
Davien3
@zibi nawet ze zgodą USA nikt ci ich nie sprzeda w obecnej sytuacji geopolitycznej bo jak je jeszcze ma( a od 20 lat sa nieprodukowane) to ma też samoloty które mogą ich używać
MiP
Jedni wojskowi i eksperci mówią że ten samolot w obecnej wersji to porażka a inny wojskowy jak czytam zachwyca się pod niebiosa tym samolotem...... I kto mówi prawdę ???
KrzysiekS
MiP To zależy kto jaki ma interes w tym co mówi.
StrateG
Ten inny wojskowy.
Essex
Kazdy kto potrafi czytac ze zrozumieniem dane techniczne samolotu ma wyrobione zdanie. W Polsce polityka jest wszedzie nikt prawdy nie powie ale miliardy ladowac w zlom to chyba gruba przesada skoro za podobne pieniadze mizna miec F16 czy F35
LMed
Qui pro quo tego tematu zgrabnie zapowiada już tytuł artykułu. Pomocy Bożej w tych trudnych poszukiwaniach życzyć trzeba.
LMed
Hmmm... . A tak na poważnie, biorąc pod uwagę rozwój sytuacji wokół fafików (szczególnie jej ekonomiczną stronę) myślę sobie, że zasadne jest postawienie pytania : czy zakup tych samolocików miał racjonalny charakter?
Damian44
Ale nam Błaszczak gniota sprawił. . . Masakra. Trzeba się na serio zastanowić czy nie lepiej zerwać ten kontrakt, bo im dalej w las tym coraz gorzej to wygląda.
Granat
No proszę tu pułkownik mówi że FA-50 ma pełnić rolę Miga29 a tu mi jeden gościu wciskał że ma zastąpić Su22. Tylko bez rakiet P-P jak FA-50 strąci tego drona który się zabłąka nad polską, chyba pilot będzie musiał wołać po pomoc. Nie można było za $3 mld kupić samolotu z uzbrojeniem? Po F-18 ani Gripen nie było kolejek a te samoloty to gwiazdy śmierci w porównaniu do tego badziewia.
Davien3
Granat wg tego płk nasze MiG-29 niezdolne do ataków na cele naziemne i przenooszace jedynie kilka bomb grawitacyjnych były mysliwcami WIELOZADANIOWYMI, tak samo jak wg niego jest nim FA-50 który sam producent określa jedynie jako lekki samolot uderzeniowy.
Remov
3 mld starczyłyby na 24 Gripeny E/F albo 16 F/A-18E/F Super Hornet.
Aiden
Davien To że producent określą ten FA 50 jako lekki samolot uderzeniowy to też kolejna manipulacja z twojej strony. Jak wchodzisz na główną stronę KAI to przy FA 50 masz napisane jak byk Fighter Jet. Tak samo w opisie amunicji jest napisane JDAM czyli na przykład GBU 38 których jak twierdzisz ten samolot nie uzywa.