Technologie
Jak teoretycznie może wyglądać okręt podwodny „Orka”? Wirtualna wizyta na brazylijskich Scorpènach
Brazylijska marynarka wojenna wprowadziła do służby 12 stycznia 2023 roku okręt podwodny „Humaitá” (S41) typu Riachuelo/Scorpène. Dziennikarze z Brazylii, Polski, Wielkiej Brytanii i Francji dostali możliwość zobaczenia całej ceremonii, jak i zwiedzenia okrętów, które w wersji przystosowanej do polskich wymagań są również proponowane przez francuski koncern Naval Grup dla Marynarki Wojennej RP.
Oto część materiału zdjęciowego pokazującego jak z zewnątrz i w środku wyglądają najnowsze, brazylijskie okręty podwodne.
staryPolak
to nowy czy starszy po modyfikacjach? a może projektanci postanowili przybliżyć ... "Lata dwudzieste, lata trzydzieste Wrócą piosenką sukni szelestem Błękitnym cieniem nad talią kart I śmiechem który kwitował żart"?
LMed
Jakieś takie skomplikowane to wnętrze niezwykle. Czy to przypadkiem nie skutek zastosowania obsługi ludzkiej we wnętrzu. Nie można by tak zdalnie już?
pitR
Zdolności francuskiego prezydenta do wręczania hmmm ujawniły się chyba wszystkim przy okazji mistrzostwa świata w nożnej. W zamian za zakup 2 okrętów co nas jako kraj interesuje? Rotacyjna obecność na ich pokładzie broni atomowej: rotacyjnie raz na jednym a raz na drugim naszym okręcie. Zasięg: taki żeby mogły zawsze kręcić się wokół Rosji na wszelki wypadek. Rosjanie nie mieli problemu z wycelowaniem w nas rakiet a nawet się tym chlubią. Ciekawe ile Kim chce za swoje rakiety swoją drogą....
Varan
Teraz to nasz program Orka zostanie trafiony i zatopiony na amen. „Piniendzy ni ma i nie bedzie”
MiP
A co zrobił pis ?? Macierewicz zapowiadał że do końca stycznia 2017 roku zostaną wybrane nowe okręty podwodne dla naszej MW i gdzie one są ??? Przez 8 lat nie zrobili nic w tej sprawie tylko głosili propagandę
Anty 50 C-cali
....@MiP. A co zrobił Klich a PO nim Siemoniak, od oferty typu 212 którego nie chcieli Grecy - po ...uszkodzenie "Orła", zamiecione "pod dywan"? Bo to zaraz przed wyborami 2015. Wybrali 50 helikopterów, zamiast 70.
Monkey
Scorpene to najstarsze z proponowanych nam OP, a ich system napędowy AIP jest podobno najmniej wydajny w porównaniu np. z niemieckimi czy szwedzkimi odpowiednikami. Ale mimo wszystko to nowoczesne okręty, a do tego mają zdecydowana zaletę: pociski manewrujące MdCN, które Francuzi chętnie oferują w pakiecie. Na pewno oferta ciekawa, tyle że nasz program ślimaczy się niczym budowa ORP Ślązak😥 Ciekawe, jakie warunki np. offsetu i pomocy technologicznej dla polskich stoczni maja Francuzi w zanadrzu. przykład Indii i Brazylii pokazuje, iż w przeciwieństwie do np. Amerykanów dzielą się technologiami chętnie (oczywiście za godziwe pieniądze).
MiP
Jak dobrze pamiętam to Francuzi w zamian za wybranie ich oferty proponowali nam między innymi modernizację ORP Orzeł i szkolenie dla naszych marynarzy na ich okrętach podwodnych.Było też coś o budowie okrętów w naszych stoczniach.Ale było to ładnych pare lat temu więc dokładnie nie pamietam
Monkey
@MiP: Dokładnie tak. Problem w tym, iż to było kilka lat temu… Ciekawe, co teraz wyłożyli na stół. Kolejne pytanie: czy modernizacja ORP Orzeł ma sens? Jeśli nie postaramy się o nowocześniejsze rozwiązanie pomostowe, to do czasu otrzymania nowych OP możemy nie mieć innego wyjścia.
Anty 50 C-cali
@Monkey. Dokladnie to MiP nie pamięta, dzisiaj. Ale wczoraj o 16:19 wyrzucił, jak to przez "ostatnie 8 lat mimo szumnych zapowiedzi"...PO tych zapowiedziach z czasu premiera Donka, o ochocie na niemca 212. Niedokładnie pamiętam - sprzed 14 lat? Bo komandor, i nie tylko ja, pamiętamy o "rozbiciu" ORP "Orła" 9 lat temu...
Odyseus
My to sobie możemy co najwyżej pomarzyć i obrazki pooglądać , cały czas na to niestety wychodzi , taka z nas potęga ...
Rupert
Polska ma pieniądze, więc nie wiem o czym mówisz? Ale OP to nie jest najważniejsza obecnie sprawa dla Polski. Co innego gdyby mogły przenosić broń jądrową:). A Polska by ją miała.
Odyseus
Jak mamy to czemu od ponad 20 lat ich nie kupiliśmy to raz a dwa Okręty podwodne to dla Nas kluczowa sprawa, jesteśmy krajem który otworzył się na morze i większość surowców i towarów sprowadzamy drogą morską , popatrz tylko na rozwój polskich portów które już dają 10% PKB , a dlatego są kluczowe bo tylko nimi możemy coś robić , są podstawą małych marynarek przykład Szwecji a dlatego że mogą działać samodzielnie w odróżnieniu od jednostek nawodnych które muszą działać w grupie czyli musisz mieć do nich dużą flotę a co do tej atomówki to już może zejdźmy na ziemię , pierw może jakąś głupią elektrownie atomową wybudujmy ...
Hubert
Do Odyseus Nie no, bez żartów. Nowe okręty podwodne dla armii Rzeczpospolitej Polskiej są już tylko kwestią umowy z dostawcą.
KrzysiekS
Z punktu MW to chyba wezmą cokolwiek byle nowe i w miarę szybko.
Edmund
Wygląda nienowocześnie, chaotycznie i klaustrofobicznie. Przy nagłym przechyle okrętu wpada się na różne urządzenia i kable.
Al.S.
W rzeczy samej.. Te analogowe, stycznikowe szafy sterujące firmy Schneider Electric są w standardzie sprzed 20 lat. Dziś wszędzie montuje się falowniki, w pompach zintegrowane są z silnikami, a takie szafy to przeżytek. Szkoda miejsca, czasu i pracy, bowiem napędy i sterowania typu Solid State są praktycznie bezobsługowe. Jeśli trzeba aby systemy były odporne na awarie, "fail safe", stosuje się potrójną redundancję z układami głosującymi- do przeprowadzenia operacji trzeba zgody co najmniej dwóch z trzech przekaźników. Te ostatnie to nie cewki, zwory i kontakty, tylko bramki optyczne. Zamiast takiej wielkiej szafy jest mała skrzynka interfejsu automatyki. Chcesz popracować w trybie lokalnym, wpinasz się z laptopem, albo dedykowaną konsolą.
Edmund
Miejsce dla załogi to jak ,,schowek na buty". Wnętrze tego okrętu jest bardzo nieprzyjazne, mało komfortowe dla załogi, zwłaszcza dla misji o dłuższym czasie trwania.
OKM
a mi trochę szkoda tych Scorpenów...... mogłby być już dwie sztuki od kiedy uwalono decyzję a i ORP Orzeł byłby przez nich zmodernizowany bo o ile pamietam taka była propozycja e zrobią remont Orła. mozna byloby tylko zeby podwodniacy mieli cokolwiek wynegocjowac pomostówke 1-2 sztuki użuywane od Francji w leasingu wziąc i byloby fajnie.... atak nic....
Weneda 1977
Racja szkoda.Odnosnie używanych to było możliwości bo Francuzi używają okręty jedynie z napędem atomowym a skorpionki da tylko na eksport.
Ein
Super ciekawe zdjęcia panie komandorze! Bardzo nieczęsto się zdarza, że ktoś pozwala zrobić zdjęcia wnętrza nowej jednostki podwodnej. Unikat. Widać, że Brazylijczycy mocno otwarci na dziennikarzy i nie widzą problemu. Intrygujące, porównując do najnowszych niemieckich u-bootów, widać bardzo duże "przeładowanie" wnętrza klasycznym gąszczem aparatury, systemów, tego co rzecz jasna stanowi nieodłączony element każdego op, tyle tylko, że tam to prezentuje się zdecydowanie "schludniej". Tutaj łatwo nabić guza. Parę rozwiązań mają te analogi atomowców bardzo ciekawe, problemem może być indyjska wpadka z wyciekiem dokumentacji typoszeregu. Siak czy tak, widać jak państwo z ambicjami rozwija potencjał. Za moment będą wieści o pierwszym okręcie z napędem jądrowym….
xdx
Bez przesady, Amerykanie i Niemcy wpuszczali już ekipy TV i to w czasie rejsu. Zresztą co mogą pokazać Brazylijczycy to decydują Francuzi jako producent. To typowy materiał PR aby pokazać własnym obywatelom iż za dużo kasy dostali dużo sprzętu i nic więcej. Wszystkie ważne systemy są wyłączone, osłonięte itd. Uwierz iż nie zostanie nic pokazane czego nie chce się pokazać. Masz wcześniej odprawę co można a co nie. A po zakończonej „wycieczce” wszystkie kamery podłącza się pod komputer i sprawdza co za zdjęcia były zrobione i usuwa lub wycina zdjęcia pokazujące zbyt wiele - chociaż to mało prawdopodobne bo wszystko ważne jest zasłonięte i wyłączone, niektórzy stosują nawet „Fake obraz” wyświetlany na monitorze. Pokazanie paru zaworów nie ma nic wspólnego z możliwościami okrętu. Jedyne co widać to iż okręt jest już jakiś czas w użyciu i testowany- wytarte podkładki przy track- ball , klawiatura schowana, manipulator zasłonięty
Z prawej flanki
Pozazdrościć nowoczesnego okrętu, choć mam nadzieję że od Scorpene to my się akurat będziemy trzymać z daleka :)
Essex
Jasne, trzymajmy die Orla, tego super wypasionego zlomu
Hubert
Armia Rzeczpospolitej Polskiej powinna postawić na 5 okrętów podwodnych z czego 3 mniejsze, skrojone pod warunki Bałtyku a 2 duże, oceaniczne z możliwością wyrzutu ciężkich rakiet balistycznych i manewrujących.
Z prawej flanki
Taaak, dwa oceaniczne okręty! Za rakietami balistycznymi! ..dzięki którym będziemy mogli odpalić na przeciwnika 4-6 rakiet- łącznie 2-3tys kg ładunku wybuchowego. Taka salwa będzie w stanie... pewnie nawet zniszczyć jakiś most!
"Pułkownik" Michał
@Z prawej flanki, niejeden most by ucierpiał gdyby te rakiety miały głowice jądrowe. ;) A takowe powinniśmy mieć. ;)
rwd
To koreańskie już passe, mamy nowego faworyta?
S0ket
4-5 przydałoby się łodzi podwodnych. Jedna z rakietami i przygotowana grupa Formozy służąca do odbijania lub szturmu.,druga szkolenie, 3 remont ,4-5 patrol
MiP
Przez ostatnie 8 lat mimo szumnych zapowiedzi nie zrobiono nic w sprawie programu Orka.Miejmy nadzieję że teraz coś się zmieni i moim zdaniem powinniśmy wybrać ofertę francuską która jest w pakiecie z pociskami manewrującymi