Siły zbrojne
Wojsko kupi amunicję do FA-50
Agencja Uzbrojenia ogłosiła postępowanie w sprawie zakupu amunicji do 20 mm działek lotniczych samolotów FA-50.
Chodzi o zakup 90 tysięcy 20 mm nabojów M56A3 do lotniczych armat automatycznych plus 90 tys. nabojów ćwiczebnych M55A2. Amunicja ta ma stanowić uzbrojenie lekkich samolotów bojowych FA-50 zarówno wersji GF jak i przyszłej wersji PL. Można będzie stosować ją także do działek polskich F-16C/D.
Ogłoszenie opublikowano 30 kwietnia 2024 roku, a termin składania wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu to 5 czerwca. Jak podaje Agencja Uzbrojenia w ogłoszeniu „amunicja powinna być pierwszej kategorii, wyprodukowana w roku dostawy bądź w roku poprzedzającym dostawę”.
majstur
Zakup amunicji bojowej to jedno, ale najpierw należy nauczyć się w ogóle strzelać z tych FA-50, a do tego potrzeba amunicji ćwiczebnej (TP RRR LD M2), którą produkuje też Mesko. W tym przypadku można kupić ją w trybie bezprzetargowym, jak to już robiono dla F-16, bo Mesko jest wyłącznym jej producentem w Polsce, ale informacja o takim zamówieniu i tak powinna być opublikowana (no chyba, że coś ostatnio przegapiłem).
Davien3
Majstur nie wiadomo czy FA-50 moze uzywac tej amunicji Do tego pociski jakie kupuja to 20x168 a nie 20x102mm
staryPolak
90 tys? do podziału miedzy FA-50 i F-16? gdzie oni to bedą kupowac? w kiosku czy w Biedronce?
Davien3
Do F-16 amunicja 20mm jest, nie ma jej do FA-50
Essex
No nie wiem czy pozyskanie samolotu bez uzbtojenia za miliardy to taki pikus
Anty 50 C-cali
E, a POztyskanie ...Orlika, bez uzbtojenia, za miliard + to ok? DWU- silnikowego, to taki pikuś. Gdzie byłeś za czasu Donka 1-szego?! Krytyku DZISIAJ, wszystkiego
LMed
Samoloty (wersja niedocelowa} stoją, uzbrojenie (?), części (?), piloci (?), serwis (?}, szkolenie (?). Ten zakup może być "bez analogów" w zachodnim świecie? A może nie jest tak źle?
Anty 50 C-cali
@LMed ; MiGi-29 stały (zawieszone to u nas to Słowacji) uzbrojenie HARM "się zintegrowało" (!) piloci ogarnęli (!) atakowanie ruskich radarów, serwis !?) najwidoczniej jest bo Russki zaciekle poluje. Zamieszcza filmiki. A może nie jest aż tak źle, skoro Ruski znowu ogłosił zestrzelenie z 2 bomb (?) szybujących Hammmer. Ile spadło im na głowy (??), ciekawe co je zrzuca
hera
Jaka jest różnica pomiędzy amunicją do M61 a M197? Do M61 jest 20x102 o ile pamięć mnie nie myli. Logika wskazuje, że powinna być wymienna.
skition
i jest. Tylko my nie mamy ani Agusty A129 Mangusty ,ani AH-1Z Viper ,więc Czesi pewnie też nie mają tej amunicji , bo jakby mieli to już dawno byśmy to kupili.
Davien3
Żadna ale do F-16 mamy amunicje do działek, nie było jej dla FA-50.
LMed
Tak sobie ładnie stoją te samolociki. No cóż...
Anty 50 C-cali
......jak i te Caracale. W Malezji. 12 sztuk, gdzie nie chcieli kolejnych 48, tylko....FA-50 który wygrał ... "przetarg w Malezji na samolot szkolnia zaawansowanego i bojowy (FLIR-LCA, Fighter Lead In Trainer-Light Combat Aircraft)..... cytat tegosz Autora. tag "działko lotnicze" stoi ładnie między "FA-50PL i FA-50GF"
Davien3
Anty i oczywiście jako maszyna szkolna w tym samym przetargu co FA-50 startował taki Tejas MiG-35 czy JF-17?? Czyli rasowe lekkie iśrednie mysliwce?? A juz pomysł by Caracal robił za szkolenie na mysliwce czy mysliwiec jak wynika z twojego postu.....
pablopic
Ciekawy jestem jaki geniusz wpadł na pomysł, że samolot szkolny z silnikiem turboodrzutowym będzie miał za zadanie zestrzeliwać drony z napędem tłokowym. Różnica prędkosci 10:1, koszt efekt: 25 mln USD do 50 tys USD.
Rusmongol
Te drony mają też napędy odrzutowe i taki dron jak spada na elektrownie czy rozdzielnie elektryczną to wtedy już nie liczysz geniuszu ceny drona a strat jakich narobił. Dodam że fa50 może też gonić rakiety manewrujące a wy uwiesliscie się tych szachidów. Taki pocisk manewrujący to już bańka albo i więcej.
Anty 50 C-cali
CZY GENIUSZU CZYTASZ CZYM IZRAELICI - OSTATNIO - GROMILI DRONY? z F-15, czego tylko dopadli. By komu na "rozum" - dron nie spadł
Seb66
Znaczy wg ciebie, wnioskując z ostatniego zdania drogi samolot za 25mln bedzie taranował drona za 50 tys? T a k rozumiesz relację koszt/efekt? To ci dopiero GENIALNA mysl.
młodygrzyb
Wszystkim gieniusiom piszącym jak to FA-50 z tych działek będą strącać shahedy i inne drony o podobnych prędkościach radzę poczytać ile amerykańskich gieniusi za sterami myśliwców typu F-4 czy "bombowców" typu F-105 zaliczyło glebę podczas prób strącenia choćby poczciwych antków czyli An-2.
Rusmongol
@ml9dy grzyb. A jakie prędkości mają rossyjskie rakiety manewrujące i ile te rakiety kosztują? A tak serio to prędkość minimalna fa 50 to 195-240 km/h , przelotową szachida to 180 a an2 to ok 300 km/h. A f4 i f105 miały przelotową ok 950 km/h. Chyba jest różnica...
Anty 50 C-cali
geniusia jednego przypominasz! Twierdził Tu na Forum, że więcej myśliwców typu F-4 czy F-105 padło ofiarą - rakiet, niż artylerii!! Gdy TRAFIANI (!!?) TWIERDZILI, potwierdzali jasno - przeciwnie. Ostatnia potwierdzona strata F-4 nad Wietnamem - to wina działka MiGa-19.
młodygrzyb
Rusmongol An-2 przelotowa 300km/h i nie mam pytań.
LMed
Samolociki sympatyczne są. Teraz może będzie amunicja 20 mm. Ciekawe co będzie dalej. Po zaliczeniu defilady ciśnienie chyba spadło?
mylettelbear
Do bledu tez trzeba sie umiec przyznac
Monkey
Szkoda że samych maszyn nie jesteśmy w stanie użyć, bo nie mamy ani infrastruktury, ani uzbrojenia…
de Paye
Co masz na myśli , i gdzie i jak chcesz ich używać? Ale konkretnie.
Davien3
To co piszesz to mały pikus, gorzej jest że nie mamy pilotów a ich szkolenie jest mozliwe na razie wyłacznie w Korei Płd.
Karlstad1991
Z perspektywy czasu i wszystkich informacji które wypłynęły w ostatnich miesiącach, ten zakup się kompletnie nie broni, trzeba było zamówić dodatkowe F-16, bądź F-35, o czym zresztą mówiło kilku analityków. Mnie poraża w tym wszystkim jedna kwestia, poprzednie władze MON-u chwaliły się, że kupują sprzęt w sposób kompleksowy, że będą budowane rozwiązania systemowe, a teraz widać, że nie zabezpieczono interesów PL nawet w podstawowym wymiarze. To wszystko (fa-50, k2, k9) wygląda na zakupy na zasadzie „byle co, byle szybko”. Najgorsze jest to, że nie zadbano o transfer technologii i co za tym idzie o zwiększenie kompetencji naszej zbrojeniówki, niestety wydaje się, że szansa w tym zakresie już przepadła, bo po tak dużych zakupach „z półki” nasza pozycja negocjacyjna w tej materii jest bardzo słaba.
pablopic
FA-50 skierujcie to od razu do Dęblina na cele szkoleniowe wraz z tymi 90 tys naboi 20mm, innego zastosowania nie widze.
rwd
Nie słyszałem by F-16 zestrzeliło coś za pomocą 20 mm działek, pewnie coś było ale najstarsi górale nawet nie pamiętają.
Monkey
@rwd: Też nie słyszałem, ale jeśli dojdzie do walki dużych formacji równorzędnych przeciwników z porządnymi systemami WRE, to po wyczerpaniu pocisków rakietowych działko na pewno się przyda.
MokryMarek
to mało słyszałeś będąc czytelnikiem Defence24. Jednym z zadań przed jakimi nasze "Fafiki" będą stawać jest wsparcie w przypadku ataku saturacyjnego, tym działkiem będziemy strącać drony, rakiety manewrujące, jest to ekonomiczne rozwiązanie i nie stanowi dla pilota żadnego wyzwania. Z czasem nasze "Fafiki" będą uzbrojone w zabawki od MBDA więc będą dodatkowo kąsić i tu warto dodać, że to świetna dywersyfikacja pochodzenia uzbrojenia, w razie problemów z dostawami z USA, mamy Fafiki i europejskie uzbrojenie.
Davien3
Mokry Marek Po pierwsze nasze FA-50 nie beda miały uzbrojenia z MBDA bo to dotyczy wyłacznie koreańskich FA-50 Bl20 i KF-21 do których Korea nie dostała zgody USA na AIM-9X i AIM-120. Po drugie w razie problemów z USA nasze FA-50PL też nic nie zrobia bo maja miec wyłacznie amerykańskie uzbrojenie, nie mówiac już o tym ze silniki i masa osprzetu jest prosto ze Stanów. Po trzecie jak sobie wyobrażasz ganianie pocisków manewrujących o Ma 07-o8 samolotem poddźwiekowym( Bo naddźwiekowy FA-50 jest jedynie na dopalaczach) bez zadnego uzbrojenia zasiegowego poza działkami.
Essex
Ciekawe dlaczego 90tys a nie 100tys albo 80 tys???? FA50 i tsk nie nadaja sie fo niczego
Jakub_75
Do szkolenia też się nie nadają?
MiP
Do szkolenia mamy Bieliki a zamiast tych pseudo bojowych samolotów można było kupić coś bojowego
Davien3
jakub Do szkolenia nie nadaja sie absolutnie bo to nie samolot szkolno-bojowy ale lekki samolot uderzeniowy
Andy57
Dzialko mozna uzyc do zwalczania celow naziemnych ale 90000 naboi to wystarczy na godzine przy wszystkich eskadrach! Tak naprawde te samoloty to tylko problem I zadnych zalet.
szczebelek
UE to problem i żadnych zalet
Granat
Nie godzinę tylko 15 minut. Szybkostrzelność F-16 to 6000 na minutę. Czyli na każdy samolot przypada mniej niż 1000 naboi co można wystrzelić w 12 sekund. Najwyraźniej wojsko planuje najkrótszą wojnę w historii świata
Qwest
Pamiętam hejt na F35, a teraz, że za mało, trzeba było zamawiać więcej, wcześniej. Podejrzewam, że w przypadku fa50 będzie podobnie.
Patryk.
Wydaje mi się, że to kolejny przetarg na dostawę amunicji do działek. Poprzednie przetargi nic nie dały, bo nie było chętnych do sprzedaży. A poza tym pamiętam, że przy zakupie FA-50 była mowa, że ma on w połowie takie samo uzbrojenie jak F-16 - logistyka miała być tańsza. A teraz okazuje się, że tylko amunicja do działek jest taka sama w obu samolotach.
Rusmongol
Wydaje ci się że tylko amunicja do działek...
MiP
Faktycznie był już jeden przetarg na amunicję do tych latadełek i nie zgłosił się nikt 🤣
Rusmongol
@mip. Taka sama ammo jest do f16. Więc może f16 to też latadelka bo nawet amunicji nikt nie chce do nich sprzedać.
Archie51
Montowanie w dzisiejszych czasach działek w myśliwcach to kompletny anachronizm i niepotrzebne obciążanie i zabieranie miejsca w konstrukcji tego typy samolotu. Chociaż w sumie FA-50 to nie jest myśliwiec, ale to i tak bezsensowne.
Monkey
@Archie51: Tak samo myśleli Amerykanie w Wietnamie zdejmując działka z F-4 Phantom. Skończyło się to eksperymentowanie zwiększonymi stratami w walkach powietrznych i przywróceniem owych działek na pokłady myśliwców.
de Paye
Archie 51 bez obrazy ale twój komentarz jest bez sensu .
hermanaryk
FA-50 ma m.in. zestrzeliwać drony, działko więc z pewnością nie jest dla niego niepotrzebnym obciążeniem.