Turecki lider technologii obronnych [WYWIAD]

Damian Ratka, Defence24.pl: Dzień dobry Panie Prezesie. Aselsan jest rozpoznawalnym na świecie producentem systemów kierowania ogniem dla pojazdów. Najnowszym produktem jest system kierowania ogniem dla czołgu podstawowego Altay. Czy może Pan powiedzieć jakie są jego charakterystyki?

Ahmet Akyol, CEO Aselsan: Witam, po pierwsze chciałbym wspomnieć, że Aselsan podchodzi do państw europejskich i europejskiego partnerstwa jako największa i wiodąca firma obronna w Turcji. Osiągnęliśmy znaczący rozwój w zaawansowaniu technicznym i technologicznym, a wiele naszych wyrobów znajduje się na prawdziwych polach bitew. Ich użytkownikami jest nie tylko Turcja, ale i inne państwa NATO. W ostatnich dekadach, chcemy zwiększyć naszą współpracę z takimi państwami w Europie jak Polska, Rumunia, Węgry i inni nasi sąsiedzi. Jesteśmy więc gotowi do zacieśnienia współpracy, szczególnie z państwami Europy Środkowo-Wschodniej.

Dysponujemy wieloma rozwiązaniami, czołg podstawowy Altay jest jednym z bardziej znanych tureckich programów, Aselsan dostarcza elektronikę i system kierowania ogniem, a więc jesteśmy wstanie dostarczać i integrować tego typu podzespoły z wieloma różnymi pojazdami. Możemy dostarczać także systemy łączności, systemy obserwacyjne, systemy walki elektronicznej, a także systemy samoobrony w tym aktywne systemy obrony pojazdów.

Jedną z przewag jaką dysponuje Aselsan jest doświadczenie i zdolności do dostarczania i integracji pakietów modernizacyjnych dla pojazdów różnych producentów. Mamy doświadczenie z niemieckimi czołgami Leopard (Leopard 1 i Leopard 2 - przyp. red.), amerykańskimi czołgami serii M (M48 i M60 - przyp. red.) i rosyjskimi czołgami serii T. Oczywiście największe doświadczenie mamy z czołgami Leopard i wozami serii M.

Jeśli chodzi o rodzime rozwiązania, mamy narodowy program czołgu podstawowego, a system kierowania ogniem jest jednym z najistotniejszych jego elementów. Jego głównym założeniem jest zwiększenie precyzji systemu w trakcie prowadzenia ognia oraz poprawy charakterystyki pracy systemu stabilizacji, szczególnie w trudnych warunkach. W ten sposób powstał nasz system kierowania ogniem Volcan. Oferujemy systemy Volcan-1, Volcan-2 które mogą być stosowane zarówno w czołgach niemieckich, amerykańskich jak i oczywiście w naszym nowym rodzimym czołgu Altay.

Jesteśmy także gotowi do modernizowania sprzętu wojskowego użytkowanego przez państwa będące naszymi sojusznikami, w zakresie wszelkiego typu wyposażenia elektronicznego. Chciałbym teraz przejść do tematu systemów samoobrony.

Właśnie, Aselsan jest także jednym z niewielu na świecie producentów aktywnych systemów obrony, posiadającym własne rozwiązanie jakim jest system Akkor. Wiemy, że w system ten wyposażony będzie czołg Altay, ale jakie są jego perspektywy eksportowe? Uzupełniając to pytanie, czy Akkor zostanie zmodyfikowany pod kątem ochrony przed dronami?

Wcześniej głównym zagrożeniem jakie widzieliśmy były głównie przeciwpancerne pociski kierowane, ale w trakcie wojny pomiędzy Ukrainą i Rosją, pojawiło się nowe zagrożenie w postaci dronów FPV i teraz drony - samobójcy są aktywnie wykorzystywane na polu walki. Aselsan posiada odpowiedź na te zagrożenia, są to systemy Akkor i PULAT. Jeden z systemów jest łatwy w integracji z pojazdem w krótkim czasie i chroni przed pociskami przeciwpancernymi (chodzi o system PULAT - przyp. red.). Drugi czyli Akkor, ma postać dwóch małych wieżyczek, instalowanych na stropie pojazdu takiego jak czołg czy kołowy transporter opancerzony, jego zadaniem jest powstrzymanie wrogiego pocisku w dużej odległości od chronionego pojazdu.

Akkor jest także skuteczny przeciwko przeciwpancernym pociskom kierowanym, które atakują w trybie Top Attack, ale wkrótce ogłosimy osiągnięcie nowych zdolności dla systemu, który będzie wstanie zapewnić pełną ochronę także przed tymi nowymi zagrożeniami. Te dwa systemy aktywnej obrony są kluczowymi technologiami dla czołgów i innych pojazdów opancerzonych w nowym środowisku pola walki.

Bez tych systemów ochrony nie możesz wysyłać swoich żołnierzy na pole walki, ponieważ istnieje duże zagrożenie, że zostaną szybko wyeliminowani przez drony i przeciwpancerne pociski kierowane. A więc w tej kwestii, w Polsce oraz innych państwach sojuszniczych, jesteśmy gotowi na stworzenie współpracy z lokalnym przemysłem w zakresie tych rozwiązań i technologii dla opancerzonych pojazdów bojowych.

Aselsan jest także producentem systemu obrony przeciwlotniczej Korkut. Jakie są dalsze perspektywy dla tego systemu, czy może on być instalowany także na innych platformach? Co więcej małe drony stały się dużym zagrożeniem dla wojsk lądowych. Widzimy na świecie, że coraz więcej państw pracuje nad opracowaniem systemów, których zadaniem jest ochrona wojsk lądowych przed tymi nowymi zagrożeniami. Czy Aselsan także pracuje nad tego typu rozwiązaniami w postaci zagłuszarek, laserów i efektorów kinetycznych?

Dobre pytanie, Aselsan i inne duże firmy obronne, które pracowały przy systemach obrony przeciwlotniczej, w tym również tej warstwowej, przed wojną pomiędzy Rosją i Ukrainą oraz w wypadku innych mniejszych konfliktów, także w naszym regionie, jako główne zadanie widziały zwalczanie samolotów, śmigłowców, a także pocisków manewrujących oraz balistycznych. to nadal są poważne zagrożenia, ale nowym zagrożeniem stały się roje dronów oraz drony kamikaze, a więc trzeba znaleźć sposób na to, aby eliminować te zagrożenia, także pod względem koszt-efekt.

I taka jest nasza idea, ponieważ na polu walki może być wykorzystywanych tysiące dronów, a więc w tym względzie proponujemy zarówno nasze systemy walki radioelektronicznej, co jest rozwiązaniem efektywnym w wypadku niektórych scenariuszy, ale w wypadku innych scenariuszy, musisz eliminować te systemy bezzałogowe za pomocą tzw. systemów Hard Kill. A najskuteczniejszym rozwiązaniem tego typu pod względem koszt-efekt są systemy artyleryjskie wykorzystujące inteligentną amunicję.

Nasz system, czyli Korkut składa się z armat automatycznych kalibru 35 mm, które wykorzystują tego typu inteligentną amunicję programowalną, za pomocą której można zwalczać zarówno drony, jak i pociski manewrujące. Więc porównując system Korkut do systemów wykorzystujących pociski rakietowe, jest on bardzo efektywny pod względem koszt-efekt.

Jeśli chodzi o integrację z różnymi platformami, już w trakcie targów Eurosatory w Paryżu, prezentowaliśmy system Korkut osadzony na ciężarówce, a więc może on być zintegrowany z różnymi nośnikami o trakcji gąsienicowej i kołowej. Jesteśmy także gotowi do integracji systemu z lokalnie produkowanymi nośnikami u naszych klientów, ponieważ cała technologia jest w wieży i w amunicji programowalnej. A dziś w trakcie targów prezentujemy nową wersję systemu Korkut.

A więc tworzymy rodzinę systemu Korkut, która stworzy warstwową obronę przeciwlotniczą dostosowaną do różnych odległości i różnych scenariuszy na polu walki. Jest to najlepsze rozwiązanie pod względem koszt-efekt w zwalczaniu dronów, dysponujemy technologiami w zakresie amunicji, radaru kierowania ogniem, radaru wczesnego wykrywania, dalmierza laserowego, optyki i systemu kierowania ogniem.

Możemy więc współpracować z naszymi partnerami nad integracją systemów Korkut z różnymi platformami gąsienicowymi, kołowymi, a także z platformami morskimi. A ponieważ zagrożenia są bardzo podobne także dla okrętów wojennych opracowaliśmy morską wersję systemu, która nazywa się GÖKDENİZ 100/35, która wykorzystywana jest przez Marynarkę Wojenną Turcji oraz inne państwa.

Aselsan opracował także system obrony przeciwlotniczej Hisar, jak obecnie wygląda rozwój tego programu, w jakim kierunku będzie podążał jego rozwój i czy znalazł już nabywców poza Turcją?

Obrona przeciwlotnicza musi być wielowarstwowa, a więc Hisar jest jednocześnie systemem krótkiego i średniego zasięgu. Za obronę przeciwlotniczą krótkiego zasięgu odpowiada Hisar A o zasięgu efektywnym dochodzącym do 15 km, natomiast za obronę przeciwlotniczą średniego zasięgu odpowiada Hisar O, który posiada efektywny zasięg dochodzący do 40 km. Systemy Hisar znajdują się w służbie tureckich sił zbrojnych od 2021, a więc obecnie znajdujemy się w fazie produkcji seryjnej.

W trakcie targów SAHA podpisana zostanie kolejna umowa z rządem Turcji na rozpoczęcie produkcji kolejnych systemów Hisar. W tym samym czasie pracujemy nad rozszerzeniem zdolności, przede wszystkim nad zwiększeniem zasięgu skutecznego ognia systemu Hisar O, który jak wspominałem ma obecnie zasięg do 40 km. System ten osiągnął gotowość operacyjną i jest w produkcji seryjnej. Mogę też powiedzieć że obecnie prowadzimy rozmowy z pięcioma lub sześcioma państwami na temat zakupu przez nie systemu Hisar, a także innych naszych rozwiązań.

Pracujemy także nad nową koncepcją, którą nazwaliśmy Stalowa Kopuła, jestem to wielowarstwowy system obrony przeciwlotniczej oraz kontroli przestrzeni powietrznej, na który składają się systemy radiolokacyjne wczesnego ostrzegania, systemy walki radioelektronicznej, a także systemy obrony przeciwlotniczej, i w tej domenie, kluczowymi elementami Stalowej Kopuły są systemy Hisar A i Hisar O.

W trakcie rozmowy tutaj na targach, wspomniane zostało że Aselsan otwiera swoje biuro w Polsce, czy to oznacza że Aselsan współpracuje już z polskim przemysłem, czy jest to wszystko jeszcze w fazie rozmów?

Tak, współpracowaliśmy już z polskimi firmami, a jakieś dwa-trzy miesiące temu duża delegacja z Polski odwiedziła Turcję, wizytowano także firmę Aselsan. Mogę powiedzieć że poruszane były temat związane z systemami walki radioelektronicznej, systemami bezzałogowymi oraz obserwacyjnymi. Możliwe więc że w przeciągu tygodni lub miesięcy, pojawią się informacje dotyczące możliwej współpracy.

Trzeba też pamiętać że współpraca z polskim przemysłem, może polegać nie tylko na dostarczaniu sprzętu dla Wojska Polskiego, ale w przyszłości także dla sił zbrojnych państw trzecich, a więc nasze relacje z Polskim przemysłem a także z Siłami Zbrojnymi RP są bardzo aktywne, i być może wkrótce pojawi się na ten temat więcej informacji.

Dziękuję za rozmowę.

Dziękuję.