Przemysł Zbrojeniowy
Państwowy kapitał wychodzi z Polskiej Amunicji [NEWS DEFENCE24]
Autor. st. szer. spec. Damian Łubkowski / 18 Dywizja Zmechanizowana
Agencja Rozwoju Przemysłu sprzedała swoje udziały w spółce Polska Amunicja pozostałym członkom tego konsorcjum – dowiaduje się Defence24. Oznacza to, że podmiot, który miał zbudować setki tysięcy pocisków dla Sił Zbrojnych RP, znalazł się całkowicie w rękach prywatnych. Dodatkowo swoje udziały w konsorcjum sprzedała firma TDM Electronics, oznacza to, że na dzisiaj spółkę Polska Amunicja tworzą Grupa WB i Ponar Wadowice.
Konsorcjum Polska Amunicja powstało w celu zwiększenie krajowych zdolności produkcyjnych pocisków oraz ładunków miotających do artylerii lufowej kalibru 155 mm. To najważniejszy typ amunicji artyleryjskiej państw NATO. Jak dowiódł konflikt na Ukrainie, państwo takie jak Polska potrzebowałoby jej w milionach sztuk.
Według dostępnych źródeł celem programu Narodowa Rezerwa Amunicyjna, na kontrakt z którego liczy konsorcjum, jest dostarczenie wojsku 300 tysięcy nabojów 155 mm i budowa fabryki amunicji. Łączny koszt tych inwestycji i zakupów szacowano na około 12 mld złotych.
Agencja Rozwoju Przemysłu (ARP) została wyznaczona przez poprzedni rząd jako podmiot, który zainwestuje 51 proc. środków we wszystkie inwestycje. Dzięki temu rządowa instytucja stała się większościowym udziałowcem konsorcjum, a państwo zyskało kontrolę nad inwestycją o strategicznym znaczeniu. Pozostałe 49 proc. znalazło się w rękach kapitału prywatnego skupionego w WPT Holding. W jego skład weszły trzy polskie firmy o dużym doświadczeniu technicznym i biznesowym w sektorze obronnym: WB Electronics, Ponar Wadowice i TDM Electronics.
Czytaj też
Jednak w sierpniu 2024 r. zaczęły pojawiać się nieoficjalne informacje o konflikcie pomiędzy stroną państwową - ARP a konsorcjum prywatnym. W kuluarach krążyła informacja, jakoby podmioty prywatne dążyły do wykupienia udziałów państwa w konsorcjum. Obecnie wydaje się, że osiągnięto porozumienie w tej sprawie.
Potwierdzam tą informację. Wynikało to z umowy spółki, zgodnie z którą udziałowcy mieli prawo skorzystać w tej sytuacji z opcji call (opcja gwarantująca możliwość dokonania kupna udziałów – red.). ARP nie potwierdziła gotowości do finansowania budowy fabryki amunicji. Tymczasem prywatni właściciele chcą ją budować. ARP nie odpowiadała na pytania kierowane do niej w tej sprawie. Prywatni udziałowcy czekali na odpowiedź przez około miesiąc, wreszcie doszli do wniosku, że nie ma takiej gotowości.
Paweł Poncyljusz, prezes zarządu Polskiej Amunicji
Poprosiliśmy o komentarz w tej sprawę Agencję Rozwoju Przemysłu, ale jak dotąd nie otrzymaliśmy odpowiedzi. Nasi rozmówcy zapewnili, że ją otrzymamy. Gdy tylko zostanie nadesłana, opublikujemy ją na naszym portalu.
P9
"Agencja Rozwoju Przemysłu (ARP) została wyznaczona przez poprzedni rząd jako podmiot, który zainwestuje 51 proc. środków we wszystkie inwestycje. Dzięki temu rządowa instytucja stała się większościowym udziałowcem konsorcjum, a państwo zyskało kontrolę nad inwestycją o strategicznym znaczeniu." No to kto ma teraz kontrolę nad inwestycją o strategicznym znaczeniu, bo parę tygodni temu był krzyk że poprzedni rząd oddał tę kontrolę prywaciarzom ? Czy leci z nami pilot...
Nihoo
Zapisy umowy podpisanej za poprzedniego rządu co prawda dawały ARP 51% akcji, ale zapisy dotyczące składów zarządu i RN oraz kompetencji już NARZUCAŁY takie relacje, że obecne kierownictwo kraju się z tym nie zgadzało - i o to był krzyk a nie o ilość % akcji.
P9
Nihoo, to mnie uspokoiłeś z chodziło tylko o stołki, a nie kontrolę państwa nad strategiczną inwestycją. I to ma być słuszna droga do sukcesu, wierzysz w to co piszesz?
Extern.
Z tekstu wynika że "prywaciarze" nie byli do niczego zmuszeni, wręcz sami do tego dążyli i jak tylko nadarzyła się okazja związana z tą niedawną g burzą w mediach i polityków temat nagle zaczął parzyć to bardzo chętnie spłacili podmiot państwowy i teraz sami mają cały kontrakt. Tak coś czuję że "prywaciarze" skoro już zaryzykowali własne pieniądze to wcześniej dobrze sobie policzyli czy im się to opłaci. Może więc nie ma bardzo co rozpaczać że państwowy PGZ został od tego tematu odcięty, bo była spora szansa że pod takim zarządem zobaczylibyśmy tą amunicję tak samo jak Orliki.
Dudley
W ten sposób WB i Ponar mają kontrakt na wyłączność. Bo chyba kontrakt na dostawę amunicji który firma zdobyła nie jest warunkowy? Bo nie wyobrażam sobie by prywatna firma WB weszła w biznes budowy fabryki amunicji, który z góry był nie do zrealizowania.
Nihoo
WB podpisuje też inne kontrakty. Chociażby na transfer technologii i produkcję rakiet do Chunmoo. I w tym celu ma być budowana fabryka. Czy w tej samej fabryce będzie powstawała amunicja 155mm? Z przekazów medialnych wychodziło, że prywatni inwestorzy w w Polskiej amunicji mieli przekazać... 100 milionów na budowę fabryki amunicji 155mm a resztę (czyli ponad 2 mld) budżet w tej czy innej formie.
KrzysiekS
Jak widać zaczyna się blokowanie kasy państwowej na Polski Przemysł Zbrojeniowy. Na dodatek zaczyna się blokowanie kasy na zakupu czy współpracę zbrojeniowa z Koreą. Nie będzie też kasy na HIMARS. Ogólnie kasa pójdzie na projekty koalicji. MON przygotowujemy do braku kasy.
Davien3
I pewnie dlatego w 2025r bedzie jeszcze więc3ej kasy na zbrojenia:)))
Jkseweryn
Naprawdę, a skąd to wiesz bo projekt budżetu zakłada rekordowe wydatki na zbrojenia.
user_1050711
@Jkseweryn. Projekt może sobie "zakładać" niemniej wiadomo już, że 1/3 tej kasy nie będzie (ów fundusz wsparcia, poza budżetem MON). Jeśli jeszcze przy tym pociski kupować mamy trzykrotnie drożej niż wynoszą ich koszty produkcji i rozsądna marża producenta, To wygląda to znacznie bliżej okupacji gospodarki przez grupę ludzi, niż działaniu suwerennego państwa. A już na pewno nie pomaga obronności.
user_1065760
Ciekawe czy teraz prywaciarzą starczy kasy na samodzielną budowę w takiej samej skali jaka miała być pierwotnie a co za tym idzie zakres licencji będzie odpowiednio duży a nie tylko starczy kasy na składanie elementów z importu. Minus tego taki że jak starczy WB kasy na to, to jednocześnie ograniczy ich inwestycje w inne obszary. Efekt tego będzie zapewne taki, że ta amunicja będzie droższa (by pokryć odsetki od kredytu) a co za tym idzie jako Państwo mniej kupimy.
Jkseweryn
Rozumiem z twojej wypowiedzi , że państwowy podmiot ma kredyt za darmo , a w którym to banku amerykańskim czy koreańskim , gdzie tak chętnie zaciągali kredyty poprzednicy?
Facetoface
Będzie tak- jestem drogi ,nieslowny i wszyscy mnie chcą.
Granat
Może tak miało być od początku, państwowa Agencja Rozwoju Przemysłu była tam tylko aby przyznano kontrakt, bo mówiło się wtedy że zysk państwo będzie kontrolować a tu masz babo placek. Teraz wychodzi na to że mamy pośredników w zakupie amunicji. Nie mógł MON kupić? Byłoby taniej.
WSK74PL
Na reszcie Agencja Rozwoju Przemysłu nie będzie konkurować z Dezametem, czyli Mesko, czyli PGZ :) Pytanie, dlaczego PGZ nie rozbudowuje radykalnie możliwości tego zakładu ?
user_1050711
Konferencja prasowa ówczesnego nowego MF Grecji, Jannisa Warufakisa, przedtem naukowca i praktyka od elektronicznych pieniędzy, z niemieckim MF Dr Wolfgangiem Schauble, rok 2015. Grek zwraca się, że liczy na pomoc niemieckich organów w śledztwach, dotyczących drastycznej korupcji przy eksporcie z RFN, odpowiedzialnej za wielomiliardowe straty greckiego sektora publicznego. Na co Dr. Schauble kręcąc się i kurcząc odpowiada, że Niemcy nie, nie pomogą oraz osobiście uważa, że każde państwo winno załatwiać takie sprawy we własnym zakresie. Dodam, RFN nie wykonuje ekstradycji z ENA osób oskarżonych w Grecji o gigantyczne przekręty importowe, nadając im niemieckie obywatelstwa. A "Niemców" RFN wydawać nie musi. Rekapitulując: Nie eksportujemy polskiej broni, gdyż inne kraje uznają łapownictwo eksportowe za „naganne”, ale niekaralne. Cytuję coś z sądu RFN „niezbędne łapówki, zwyczajowych 2% wartości kontraktu”.
Franek Dolas
Jakaś kpina. A ta afera źe PiS wydał 12 mld nie zabezpieczając interesów państwa to co już jest w niebycie. Już nie ma na nic kasy a rządzą niecały rok. Po kolejnym roku czeka nas inflacja dwucyfrawa a po trzecim strach myśleć.
kapusta
@Franek - Poprzednia ekipa zadłużyła Polskę bardziej niż wszystkie rządy od upadku komuny razem wzięte (100 mld rocznie samych odsetek!) no ale to przez Tuska po 9 miesiącach nie ma kasy... Powinieneś wykładać logikę, np. w CH
MiP
Oczywiście żadnej afery nie było tak samo jak poseł Czarnecki podał numer rejestracji motorowerka do rozliczeń za kilometrówki..... Ale zapene jest krystalicznie czysty,zgadza się ??
Andybuba
Nareszcie państwo odpuściło. Teraz to ruszy z miejsca. Pewnie taniej i więcej. Na marginesie, utworzenie Krajowej Grupy Spożywczej pod kierownictwem rządu spowodowało braki na rynku cukru i wzrost jego ceny x 2. Tyle te pijawki potrafią.
szczebelek
Magazyny były pełne cukru, a największe sieci i hurtownie przez kilka dni wyłamały logistykę i nie wysyłali tirów po cukier. W momencie gdy ceny cukru poszły w górę mieliśmy nadwyżkę 2 mln ton w kraju 🤣🤣
MiP
Magazyny były pełne amunicji ale wszystko poszło za frajer......
Andybuba
Własnie na tym polega rozregulowanie i w następstwie kryzys na rynku.. A cenę podniósł sprzedający🤣🤣🤣 i to tylko na rynek krajowy. Zysk się liczy i ciepłe państwowe posadki.
MiP
Skoro państwowa agencja nie chciała budować fabryki amunicji a prywatne podmioty tak to niech budują i produkują. Tu jest podobnie jak z dronami za miliard od PGZ te drony miały być kilka lat temu a do dzisiaj ich nie ma
szczebelek
Za to będą płakać, że te pociski są za drogie jak z dronami od WB.
Pawelek
Ale kto niby płacze. To AM, unieważnił postępowanie na drony, w którym najleps,ą ofertę miało WB, bo niby PGZ może tylko dostarczać i tak na wiele lat zaniechano zakupów dronów.
user_1050711
I nic dziwnego. Za zakupy w fabrykach z przeważającym kapitałem państwowym (czy w ogóle z kapitałem państwowym, w składzie udziałowców) nie może być mowy o prowizji dla decydentów zamawiających. A najlepsze są w ogóle zakupy zagraniczne.
MiP
To teraz wiem czemu poprzedni MON całe uzbrojenie kupował za granicą,jakie musieli oni brać prowizje z Korei i USA....
Franek Dolas
MiP W USA firmu nie mają kasy na takie prowizję natomiast w Europie jest to normą i są one kosztami działalności. Najbliższy przykład mamy za Odrą gdzie w firmach są odpisy na takie fundusze a oprócz tego normą jest przekupywanie dziennikarzy czy wynajmowanie hejterów dbających o Ich interesy. Powinieneś coś o tym.wiedzieć będąc aktywnym na tym forum.
user_1050711
@MiP. A Ty skąd brałbyś na szybko, nie na za 10 lat, nowoczesne czołgi i działa 155mm, kilkaset naraz ? Przy tym z zapasem amunicji ?
yy
Czyli brak pieniędzy na inwestycję ze strony panstwa ( oszczędności?) Jednak w perspektywie lat będziemy musieli kupować od prywatnych firm.
Essex
Tak jest na cąłym świecie, to zdrowa relacja. Jak firmy prywatne mają kase na budowę i produkcje to śmiało do dzieła. Na pewno ustawi się kolejka nie tylko naszego MON.
T.Kreber
Dlaczego twierdzisz że będziemy musieli? Wręcz przeciwnie, będziemy mogli gdy tylko cena będzie satysfakcjonująca
szczebelek
Dla naszego MON -u będzie cena specjalna jak za drony od WB. Za państwowego liścia się płaci.
RobertW
Zdaje się obecny rząd parę miesięcy temu zrobił aferę że PiS włączył prywatny sektor w tę kwestię. Gigantyczna afera, korupcja! A teraz co? Robią to samo tylko że bardziej
Essex
Ale dokładnie co masz na myśli? odcieli się od tego poronionego pomysłu od początku. Zlepek prywatnych firm ni emających żadnego oświadczenia w produkcji amunicji ale pierwsze do tortu o wartości 12mld. Teraz moga pokazać co potrafią, nik tim przeciez nie zabronił.
szczebelek
10 lat temu Siemioniak twierdził, że drony na wojnie to głupota, a WB pajacuje 🥺🫣
Patryk.
PGZ ustami swego prezesa przecież zapowiedział, że to właśnie PGZ dostarczy naszej armii amunicję większych kalibrów. Więc po co angażować się w pół prywatne przedsięwzięcie jakim jest Polska Amunicja (teraz jest to tylko prywatne przedsięwzięcie).
szczebelek
To gość, który obiecywał, że 120 Krabów wyprodukujemy w poprzedniej dekadzie 🫣🥳
Imigrant
I bardzo dobrze. Teraz niech WB Group i Pomar Wadowice wybuduja za wlasne srodki zaklad amunicji a MON podpisze z nimi kontrakt na kupno po ROZSADNEJ cenie. Dla przypomnienia w USA amunicja 155 mm jest kupowana przez DOD po okolo $3 tys. za sztuke.
Davien3
Imigrant a za ile dekad te dwie całkowicie nie związane z produkcją nawet srutu do wiatrówki firmy zaczną ta amunicje sprzedawać?
Prezes Polski
No właśnie tu jest mały problem. Plan prywaciarzy był taki, że sprowadzamy amunicję z Niemiec, sprzedajemy rządowi po bardzo wysokiej cenie, a za zarobioną kasę budujemy fabrykę. Przy czym, to czy w ogóle budujemy nie jest pewne, bo w końcu coś trzeba na tym zarobić. A jak się władzą zorientowała w tym przekręcie, zaczęły się schody. Mocno wątpię, że Polska Amunicja wyprodukuje kiedykolwiek choć jeden pocisk 155mm. Teraz to już chodzi wyłącznie o pośrednictwo w imporcie.
szczebelek
Za to, że państwo nie da na budowę fabryki to WB podyktuje taką cenę, że zacznie się pisanie, że te pociski są tak opłacalne jak warmate czy fly eye. Nie zapominajmy, że prawdopodobnie PGZ przegrał walkę z WB o produkcję rakiet do Homara-K .
Box123
Zaczęło się
MiP
Tak zaczęło się,wybuchnie 3 wojna światowa a później kosmici napadną na Ziemie a wszystko to temu że pis już nie rządzi hehe
Whippoorwill
Co się zaczęło?
Strusiu-73
Rheinmetall lubi to!
Orthodoks
Ooo nie ładnie.To poprzedniemu rządowi zarzucano obstrukcję w stosunku do podmiotów prywatnych.
Davien3
Przecież to wg umowy skonstruowanej jeszcze przez poprzedni rząd PGZ zostało wykupione w PA przez PONAR i WB
KrzysiekS
Może to i dobrze rozwija się prywatny Przemysł Zbrojeniowy który sprzeda nie tylko dla WP (nie jak PGZ po zawyżonych cenach) ale i za granicę w cenach komercyjnych.
user_1070866
Jaki prywatny. To byl przewal.kasy jakich malo. W umowie jakies prywatne spoleczki mialy dostawqc kase nie posiadajac fabryki i nie dajac gwarancji dostaw
LMed
No cóż, uzywanie kapitału państwowego przy jednoczesny.ch gwarancjach odbioru produkcji, to byłoby biznesowe eldorado normalnie.
szczebelek
Czyli umowa, którą szumnie podpisali po zmianie rządu w grudniu, a jest warta 12 mld złotych i te środki leżą w KPRM można uznać, że niekoniecznie zostanie wykonana .🤣🤣🤣 W imieniu rekompensaty udziały zostaną przekazane po promocji? 🫣😅 . Przypomnę, że kolejne 10 mld złotych miało pójść na durszlak plus 🫣 to może jednak będziemy używać procy na 🦖🦖🦖
Zygazyg
No i dobrze. Państwowe spółki są uplotitycznione i podejmowanie decyzji jest mozolne i nieefektywne. Pytanie czy starczy kasy jak budżetówka się odessała.