„Problem” pojawił się w zeszłym miesiącu, gdy pięciu stałych członków Rady Bezpieczeństwa ONZ: Chiny, Francja, Rosja, Stany Zjednoczone i Wielka Brytania oraz dodatkowo Niemcy zawarły porozumienie z Iranem na temat ograniczenia przez ten kraj programu nuklearnego w zamian za złagodzenie sankcji. Zgodzono się, że jeżeli zespół międzynarodowych specjalistów stwierdzi, iż prace prowadzone w Iranie mają już tylko cywilny charakter to wtedy sankcje nałożone na Teheran będą sukcesywnie likwidowane.
Natychmiast wykorzystał to minister spraw zagranicznych Rosji Siergiej Ławrow, który 4 grudnia br. w Brukseli wskazał, że w takim przypadku budowa w Europie NATO-wskiego systemu antyrakietowego przestała mieć sens, ponieważ podstawowy argument, którym tłumaczono konieczność finansowania tej inwestycji przestał istnieć. Ławrow przypominał, że NATO wcześniej wyraźnie wskazywało, iż nowy system antyrakietowy nie jest odpowiedzą na zagrożenie ze strony Rosji, ale na irańskie rakiety dalekiego zasięgu, które potencjalnie mogłyby przenosić głowice atomowe.
Rosyjski minister wprost powiedział : „Teraz, kiedy porozumienie z Iranem jest w pełni wdrożone ... nie ma żadnych powodów by tworzyć w Europie system obrony przeciwrakietowej”.
Niemieckie wsparcie rosyjskiej argumentacji
Deklaracja Ławrowa zbiegła się z publikacją ważnego komentarza czołowego niemieckiego think tanku Deutsches Institut für Internationale Politik und Sicherheit, który wprost nawołuje do przerwania budowy natowskiej tarczy antyrakietowej.
Analitycy Niemieckiego Instytut ds. Polityki Międzynarodowej i Bezpieczeństwa, którzy na co dzień doradzają rządowi federalnemu i Bundestagowi podkreślają: „Przerwa w realizacji planów odnośnie obrony przeciwrakietowej z pewnością byłoby w interesie Niemiec. Pozwoliłaby ona na stworzenie przyjaznego klimatu politycznego do wznowienie z Rosją rozmów na temat budowy systemu obrony przeciwrakietowej. Ponadto dałoby możliwość odłożenia w czasie kosztownej decyzji o montażu na najnowszych niemieckich fregatach systemów radiolokacyjnych, które byłyby zdolne do wykrywania rakiet balistycznych oraz rakiet, które mogłyby je niszczyć”.
Wskazuje się tam również, że „Ze względu na niepewność, co do skali zagrożeń ze strony rakiet, brak wsparcia dla programu wśród sojuszników Stanów Zjednoczonych oraz ryzyko finansowe, członkowie Paktu powinni być dobrze poinformowani, aby mogli ponownie ocenić swoje możliwości przed przystąpieniem do dalszej realizacji planów budowy systemu obrony przeciwrakietowej NATO”. („Deutsches Institut fur Internationale Politik und Sicherheit” Berlin 15.11.2013, „Bulletin of the Atomic Scientists”, 15.11.2013).
Tarcza NATO pod znakiem zapytania, ale czy słusznie
Irańskie zobowiązania pod egidą prezydenta Hassan Rouhani są bardzo ważne, ale pozostają tylko zobowiązaniami. Iran już nie raz pokazał, że w jego przypadku zwrot w jedną czy w drugą stronę to kwestia nie lat, ale godzin. Buńczuczne deklaracje składane przez wyższych irańskich wojskowych nie napawają optymizmem, a programy zbrojeniowe (chociaż często siermiężne) w niczym nie wskazują, by coś się w tym kraju zmieniło na lepsze.
Sygnały wysłane przez Niemców wyraźnie pokazują, że wspólna obrona antyrakietowa jest w NATO rozumiana bardzo różnie. Przykładem takiego zgrzytu była m.in. deklaracja Turcji o zakupie chińskiego systemu obrony przeciwlotniczej dalekiego zasięgu.
No i pozostała sprawa finansowania. Amerykanie wyraźnie zaczęli mówić, że nie zamierzają sami pokrywać kosztów budowy systemów obronnych dla Europy. A wiele krajów NATO traktuje swój wkład w europejski BMD bardzo dowolnie uważając, że większość kosztów powinny ponieść właśnie Stany Zjednoczone. I tu się mogą przeliczyć.
Od Niemców (i niestety nie tylko) dostaliśmy wyraźne przesłanie, że to przede wszystkim kraje NATO z Europy wschodniej i środkowej chcą tarczy: „Kraje NATO z Europy środowej i wschodniej bardzo niechętnie patrzą na jakiekolwiek zmiany w planie budowy systemu antyrakietowego. Państwa te traktują projekt BMD jako symbol amerykańskiego zaangażowania Stanów Zjednoczonych w Europie i ochrony przed zakusami Rosji, która przez nie nadal jest postrzegana jako zagrożenie. Jednak powinno być również w interesie tych państw unikanie niepotrzebnych inwestycji i konfliktów”.
Tarcza NATO, tarcza USA, a gdzie Tarcza Polski?
Dla wielu specjalistów szumne zapowiedzi budowy amerykańskiej tarczy antyrakietowej BMD (Ballistic Missile Defense - System Obrony Antybalistycznej) w Polsce były po prostu próbą ukrycia przez poszczególne rządy całkowitego upadku systemu obrony przeciwlotniczej w naszym kraju. Przez ponad 23 lata nie kupiono bowiem żadnego rakietowego kompleksu przeciwlotniczego i ten brak starano się ukryć chowając nas za 10 dwustopniowych pocisków GBI(Ground Based Interceptor – naziemnych rakiet przechwytujących), które planowano rozlokować koło Redzikowa na Pomorzu.
Tymczasem zadaniem systemów obronnych BMD jest niszczenie rakiet balistycznych i to w kosmosie (na wysokości ok. 200 km), a nie zwalczanie wrogich statków powietrznych. Logika naszych władz była jednak taka, że jeżeli nawet tylko jakaś część BMD powstanie na naszym terytorium to Amerykanie będą musieli przygotować system obrony przeciwlotniczej by ją chronić, a więc będą chronili również nas.
Plany reanimacji naszego systemu OPL przesuwano więc dalej w nieskończoność i dopiero, kiedy Amerykanie zaczęli się wycofywać ze swojej inwestycji w Polsce zrozumiano, w jak złej sytuacji się znaleźliśmy. Stany Zjednoczone by zatrzeć wrażenie, że wykorzystały nas w swojej grze z Rosją, zaczęły przysłać do Polski okresowo kilka wyrzutni rakiet Patriot, co zresztą zostało propagandowo perfekcyjnie wykorzystane, ale praktycznej bezbronności naszego kraju przed napadem z powietrza nic już nie mogło ukryć.
Co więcej 20 listopada 2012 r. wycofano się z pomysłu „rotacyjnych Patriotów”, ponieważ ministerstwo obrony uznało, że „bardziej niż rakiety dla bezpieczeństwa Polski przydatne będą amerykańskie samoloty” i „…w zamian za rezygnację z rakiet w miejscowości Łaskie w Województwie Łódzkim stacjonować ma jednostka, która ma rotacyjnie przyjmować wojskowe samoloty… (dwie pary F-16 i jedna para transportowca Hercules)”. Złośliwi tłumaczyli wtedy, że w ten sposób Amerykanie będą mogli jeszcze szybciej wycofać swoje siły z naszego kraju.
W międzyczasie Amerykanie zaczęli budowę swojego systemu BMD w Rumunii, ale dawne założenie, że od 2018 roku terytoria wszystkich państw członkowskich NATO mają być chronione przed ograniczonym atakiem rakietowym przestało już być aktualne.
Priorytetowe plany budowy Tarczy Polski powinny wreszcie przestać być planami a finansowaną i realizowaną inwestycją. Miejmy nadzieję, że trwające właśnie postępowanie na system Wisła i Narew będzie przebiegać bez zakłóceń.
Lewkon
Ach jeszcze cos Artwi, naprawde zazdroszcze ci jak wladasz I piszesz po polsku, naprawde jeste wobec mnie w pszewadze bo miales sczescie wiekszosc czasu w twojim zyciu nabrac wprawe w tej dziedzinie, ja z koleji tego luxusu nie mialem, a na dodatek mysle I muwie plynnie szescioma jezykami. No coz cos za cos co nie? Pozdrawia Analfabeta.....
Leek on
AntyAnalfabeto masz racje moje teksty zawieraja mnustwo bledow. Urodzilem sie w polsce ale po ukonczrniu czwartej klasy podstawowki wyjechalem z rodzina za granice. Od tego czasu minelo ponad 25 lat. a tam gdzie sie wychowalem bylo naprawde malo Polakow I zadnej polskiej telewizji lub gazet. Niestety piszac na laptopie lub z mojego telefonu nie mam mozliwosci pisania polskimi literami. Nic z tym nie poradze, moge tylko pszeprosic sie za bolace oczy.
wrrr
I chyba na tej czwartej klasie skończyła się twoja edukacja.
Artwi
To nie dyskusja, tylko życzliwa porada: jak ktoś nie jest nieukiem i analfabetą funkcjonalnym (takim, który nie potrafi korzystać z pomocy w systemie operacyjnym) to w KAŻDYM laptopie z DOWOLNYM systemem operacyjnym może zainstalować obsługę klawiatur w kilku wersjach językowych równocześnie i bez problemu się między nimi przełączać a nawet zainstalować słowniki ortograficzne kilku języków do przeglądarki internetowej...
Lewkon
Artwi nie zucaj sie na ludzi I nie obrazaj ich, nie zmam ciebie ani ty mnie a skoro mam do czynienia z tak wyksztalconym czlowiekiem to zastanow sie z jakiego miejsca rosja czy ameryka podjela by atak na drugiego hyba przez Pactfik a nie przez cala Europe a potem przez Caly Atlantyk. Jak jedziesz samochodem z Bialegostoku do warszawy to zpewnie pszez krakow. Jak by rosja zdecydowala sie na strzal swojej rakietki dla nowego Yorku to amerykanskie rakiety niezdazyly by opuscic swoje zilosy jak by juz omijala Francje ale napewno ja dogoni co? Rakiety przechwytujace dla twojego wyksztalconego lba przechwytuja ich lecac I'm na przeciw a nie za nimi. Gdybym nie ostroznie uwazal ze jestes Polakiem bym pomyslal sobie ze wychowali ciebie w kolchozie po twojej kulturze ublizania I obrazania ludzi. Igorku
Iru
Chłopie naucz się pisać ortograficznie bo nie można cię potraktować poważnie gdy tyle byków robisz w paru zdaniach tu napisanych..
Artwi
@Lewkon: to jest moja ostatnia polemika z tobą, przynajmniej dokąd się nie dokształcisz. Twój problem polega nie tylko na ortografii, tylko na wiedzy ogólnej. Jesteś niewykształconym prostakiem nie tylko z uwagi na twoją polszczyznę, ale i inne dziedziny, np. geografię, fizykę czy astronomię w zakresie elementarnym. Drobna podpowiedź dotycząca kierunku, w którym Rosja wystrzeliwałaby rakiety na USA: zapoznaj się nieuku z GLOBUSEM (i odległościami między USA i Rosją. Z GLOBUSA, a nie z map, gdzie matolstwo w USA jako jedyne rysuje mapy świata nie ze środkiem na Południku Zero, tylko w USA - z Siatki Merkatora taki nieuk jak ty Z PEWNOŚCIĄ nie potrafi prawidłowo odczytać odległości i nie będę ci tu tłumaczył dlaczego na mapach morskich i lotniczych nie ma podziałki odległości...) i takim zagadnieniem jak RUCH OBROTOWY ZIEMI i jak to wpływa na nośność rakiet w zależności od kierunku i miejsca w którym są wystrzelone, poczytaj GDZIE SĄ UMIESZCZONE ROSYJSKIE SILOSY ICBM i gdzie zwykle dyżurują rosyjskie boomery, to może PRZESTANIESZ BREDZIĆ, że w Zachodniej Rosji nie ma ICBM wymierzonych w USA, bo to na Wschodzie Rosja ich nie ma, za wyj. paru sztuk wymierzonych w Chiny i amerykańskie bazy w Azji.
Leek on
Wrrr Po twojej kulturze osobistej wnioskuje ze ty nigdy jej nie miales
jan
Już raz jednym głosem niemcy i rosja mówili 17.09.1939r. znowu brakuje im przestrzeni życiowej, a może jakiś tunel potrzebują,
Lewkon
Ah jeszcze cos, zagrorzenie dla pokoju swiatowego to jest arsenal glowic jadrowych tuz przy granicy Panstwa kture juz pul wieku temu zrzeklo sie takiej broni I wobec takich agresywnie zachowujacych sie mocarstw jak rosja zupelbie pod wzgledem militarnym bezbronne jest chyba ze te kilka f16 lub leopardow jako potege widzisz ktura chce atakowac kogos bo tak naprawde mamy bron I rozbudowujemy ja zeby rosja nie zajela nas ze swoimi moskwiczami lub waga podczas rodzinnego pikniku w sloneczny weekend. Stane ci przed domem w bede wymachiwal palaca sie pochodnia straszac ciebie I twoja rodzine ze w kazdym momenie podpale ci dom, a jak chwycisz za wiadro z woda to zrobie jeszcze z ciebie prowokatora ktury ryzykuje pogorszyc sytuacje dla siebie bo nie paruje jak ja chcem. To kest zaklamane I chore. Nagle odwiedza twuj dom ktos z rodziny takiego goscia z kturym juz nie chcial bym miec jakies klopoty. Jak z taka mala smieszna polska dla kturej I tak nikt na pomoc nie pszyjdzie jak co do czego. Nie czul bys sie troche lepiej I bezpieczniej wobec takiego chama I warjata jakim jestem goszczac taka osobe???
bulwers
dlaczego na razie nie możemy użyć tych rakiet na OHP? jak zwykle wzieli cos od USA co ma okrojone własności? Juz widze jak kupimy od nich rakiety jakies bez kodów albo śmigłowce - potem jak bedziemy chcieli ich uzywac to Barak musi sie zgodzic bo inaczej beda to makiety. Masakra;//// Ciekawe kiedy do naszych F-16 dostaniemy kody - pewnie nigdy
Enekyn
Zorro za takie wypowiedzi to w czasie wojny powinieneś zostać ustawiony pod mur A Gdańsk to co nie Polska ??
Zorro
Nic nie zrozumiałeś z mojej wypowiedzi. Chodziło mi o to że jak sami sobie nie zorganizujemy obrony to w razie czego nie mamy na kogo liczyć. W razie zagrożenia za wchodu - Ameryka zajęta innymi sprawami, Niemcy dogadają się z Rosją a Europa wyrazi sprzeciw i wyśle noty dyplomatyczne.
Grube Mewy Płaczą
"Umieranie za Gdańsk" to przenośnia przecież. Tak mówili na zachodzie w "39 roku gdy Polska biła się sama. Chodzi o to że nikt nie przyjdzie nam z pomocą, bo w interesie np. Francuzów nie jest "umieranie za Gdańsk"
kadafi
To niech helmuty dadzą nam 6 baterii rajiet Patriot w ramach redukcji arsenału skoro nikt nie zagraża juz w europie. I po co nam u212 wciskaja, skoro matka rasija taka łaskawa.
rozczochrany
A co nam dadzą przestarzałe "Patrioty". Ten zestaw powstał ponad dwadzieścia lat temu i jest dobry na Su-22. W wojnie z Irakiem w walce z rakietami Scud wykazał się kiepskimi wynikami. Zestrzelono tylko niewielką część rakiet. Poza tym jedna bateria nie może zwalczać celów nadlatujących z różnych kierunków a jedynie z wąskiego sektora. Są już dużo nowocześniejsze zestawy np. Aster 30 firmy MBDA która startuje w przetargu i oferuje polonizację oraz przeniesienie przeniesienie części produkcji zestawów i rakiet do polskich fabryk. To samo dotyczy amerykańsko-niemiecko-włoskiego MEADS. Polska mogła by dołączyć do konsorpcjum. Korzyści dla armi, przemysłu i gospodarki.
Lewkon
Dokladnie, system obronny Niemiec kturego kody cyfrowe juz dawno sa w posiadaniu Putina, koledzy Schrodera juz o to zadbali. Nic dziwnego ze Ameryka wycofala sie z rozwijania systemu obrony Powietrznej z Niemcami. Ale jeszcze jest sprawa z okretami podwodnymi. Dla Rosji bylo by na reke gdyby to Niemcom udalo by sie wcisnac Polsce swoje U212 czy U214 kture nie moga wystrzelic zadnych rakiet zamiast w przypadku Francuskiego Scorpene. A patrzac na ostatnie wydarzenia widze ze niemiecko-rosyjscy Lobbyisci robia naprawde u nas kawalek dobrej roboty.Kupujmy a wiec tylko u Niemcow I ucieszymy ich cichych sojusznikow za naszej wschodniej granicy.
AntyAnalfabeta
@Lewkon zabierając głos w dyskusji, być nauczył się pisać poprawnie. Nie masz świadomości jak wiele błędów popełniasz pisząc komentarze?
Sten
Żadna organizacja miedzynarodowa czy nawet najlepszy sojusznik nie zbuduje nam obrony przed atakiem z powietrza. Amerykanie owszem planowali ale wybudowanie elementów własnej obrony antyrakietowej. Wg mnie obrona cybernetyczna i antyrakietowa kraju muszą zostać opracowane wielostopniowo. Wiadomo, ze Rosja na nasz najmniejszy ruch będzie reagowac propagandowo (tylko w celach agresyjnych a nie obronnych Rosji) ale nie muszą one być one wszystkie odrazu ogłaszane w mediach.
Lewkon
Stoji dwuch sobie na przeciw. Jeden trzyma wyciagniety Miecz w reku,ten drugi trzyma tylko tarcze. Ten ktury trzyma Miecz pyta I przekonuje drugiego naco mu ta tarcza? Zachowanie Rosji jest tak smieszne I absurdalne ze az cieszko podtszymac szacunek do nich.
Artwi
Jak można tak łżeć jak ty? Ty zakłamany jesteś czy tylko zwyczajnie głupi i niewykształcony ("dwuch", "cieszko", "podtszymac", "ktury", "stoji" itp.)? Tu nie ma "dwuch" z których jeden ma tarcze, a drugi miecz, tylko obaj mają miecze i USA chce wmówić temu z mieczem, że jak USA dodatkowo weźmie sobie tarczę, to sytuacja tego, który ma wyłącznie miecz, się nie pogorszy... Strategia GWARANTOWANEGO WZAJEMNEGO ZNISZCZENIA zapewniła światu najdłuższy w historii okres pokoju między mocarstwami. Teraz W USA(!) media opisują, że "tarcza" tą równowagę może zaburzyć, gdyż choć nie jest zdolna do odparcia zmasowanego ataku Rosji, to jednak wg AMERYKAŃSKICH mediów, w przypadku amerykańskiego pierwszego uderzenia (a dokumenty historyczne potwierdzają, ze w Pentagonie nie brakowało generalskich debili chcących użyć broni atomowej i wierzących w możliwość "wygrania" wojny atomowej! Jeden nawet twierdził, że "jak zostanie tylko 2 Amerykanów i 1 Ruski to i tak byłoby warto"!) rosyjska broń nuklearna zostałaby zniszczona w takim stopniu, że "tarcza" poradziłaby sobie z rosyjskim atakiem odwetowym przy "akceptowalnych stratach"! Taka tarcza nie służy pokojowi i naruszenie zasady MAD może naprawdę skłonić tępogłowych debili z Pentagonu do wojny nuklearnej, zwłaszcza w przypadku gdy potęga USA zaczyna chylić się ku upadkowi! Ponadto nie wiem czy gimnazjaliści z obecnych tu komentarzy wiedzą, że ta tarcza W NAJMNIEJSZYM STOPNIU NIE CHRONI POLSKI (gdyż nie potrafi zwalczać rakiet balistycznych w ich końcowym odcinku lotu a Rosja na pewno nie będzie na Polskę marnować kasy i używać na nią ICBM skoro może użyć wielokrotnie tańszych Iskanderów, a tych "tarcza" nie przechwyci)?
klimo
Kiedy wkoncu decydenci zrozumiejs ze nikt palcem nie ruszy aby sie za Polskę nadstawiac. Jak sami nie kupimy to nikt nam nie pomoże.
AndrzejS
I może mieć Rosja swojego kreta w NATO? Nie potrzeba się konsultować się z Szefostwem NATO, nie potrzeba zgody poszczególnych państw sojuszu, wystarczy dogadać się z najsilniejszym i zamożnym. NATO przypominać zaczyna UE, a UE jak napisały gazety Niemieckie i Austriackie stado podnieconego drobiu bez przywództwa. Może trzeba kupić od Niemców system obrony i wtedy okaże się że jest on niezbędny.
Lewkon
Rakiety w obwodzie Kaliningradzkim sa pszeznaczone wylacznie na cele w Europie a nie Stany Zjednoczone. W przypadku ataku ze strony Rosji na Ameryke Rosjanie nie wystrzela ani jednej Rakiety z zachodniego Terytorjum Rosji ktura przeleci nad naszymi glowami, tylko wylacznie ze wschodniej Strony Rosji pszebiegal by taki Atak (bo czas I droga lotu jest szybsza I o wiele bardziej bliszsza. Gadanie tych hypokrytow Moskiewskich ze ten system zagrarza niby ich bespieczenstwo jest beszczelna manipulacja tego Panstwa I udowadnia jak szczere i wiarygodne sa ich podejscie I intencje wobec Europy. Tym bardziej niepokoji mnie niemieckie stanowisko w tej sprawie. Niemcy sami by chcieli miec te amerykanskie bazy u siebie,dlatego w tandemie z ich wiecznymi Sojusznikami (Rosja) graja ta polityczna gre.
K
Kolejny doskonaly przyklad jak szkopy i kacapy dzialaja w ich wspolnym interesie, a szczynukow z tym drugim hlystkiem wlaza im w d....
Zorro
Tym bardziej powinniśmy mieć okręty podwodna z rakietami manewrującymi! Nikt nie będzie umierał za Gdańsk.
Norbert
Mistrzostwo świata dla Rosjan rozgrywają sprawy międzynarodowe naprawdę po profesorsku.Niestety na niekożysc państw europy:)Amy jakoś nie możemy sobie poradzic z tą ich grą
Enekyn
I ja bardzo sie z tego ciesze bo kto to widział żebyś my znowu powtarzam znowu liczyli na pomoc innych. Czy My sie już sami nie potrafimy obronić ? Jak był plan gen. Rydza Śmigłego w czasie II w.ś. ? okopać się w Warszawie i nie podejmować żadnych manewrów tylko się okopać i czekać na Anglię i Francję i jak się skończyło wszyscy wiemy. Teraz to samo po co mamy budować nasz system skoro Ameryka przyjdzie nas z poomocą. Historia ma czegoś uczyć a nie żeby historia sie miała powtarzać.
Lewkon
Ta wieczna Molotow Ribbentrop clika powinna sie na temat Tarczy wogule nie wypowiadac. Ale moga podjac dyskusje o zlikwidowaniu jednostek Rakietowych w obwodzie Kaliningradzkim po co Rosjanom taka bron u granic Eurpoy planuja jakis atak? Przeciesz to bron ofensywna!
edek0-0
a co to rusków obchodzi??!! Wtracaja sie w nie swoje sprawy a sami smierdza hipokryzja...maja 5000 głowic nuklearnych a nam mowia ze mamy nie wdrazac uzbrojenia przeciwrakietowego...niech nie udają zdzwionych kazdy dobrze wie ze chodzi o nich w tym wszystkim chodzi...