Geopolityka
"Polska zajmuje pierwsze miejsce". Kancelaria Prezydenta podsumowuje pomoc dla Ukrainy
Polska zajmuje pierwsze miejsce (w stosunku do PKB) wśród wszystkich państw, które zaangażowały się w pomoc Ukrainie. Polskie wsparcie jako pierwsze dotarło na ukraiński front w znaczących ilościach. Przekazaliśmy największą liczbę ciężkiego uzbrojenia. Polska jest też w czołówce państw, które – w liczbach bezwzględnych – przyjęły najwięcej uchodźców.
Na początku wojny, kiedy o pomoc dla Ukrainy było naprawdę bardzo ciężko, kiedy wszyscy bali się i ociągali, Niemcy dawali hełmy, myśmy dawali czołgi.
Prezydent RP Andrzej Duda
Komunikat, który pojawił się na oficjalnej stronie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, nasz kraj jako pierwszy zareagował na agresję Rosji na Ukrainę i wsparł naszego sąsiada, by mógł skutecznie walczyć z agresorem. „W pierwszych, decydujących miesiącach wojny staliśmy się niekwestionowanym liderem wsparcia Ukrainy w dostarczaniu broni. Nasza postawa wzmocniła militarnie Ukrainę, co wpłynęło na kolejne fazy tego konfliktu. Wszystko wskazuje na to, że gdyby nie polska pomoc, sytuacja na Ukrainie wyglądałaby dziś inaczej”.
Względem Produktu Krajowego Brutto, Polska zajmuje pierwsze miejsce wśród wszystkich państw, które zaangażowały się w pomoc naszemu sąsiadowi. Biorąc pod uwagę wsparcie oraz wydatki na rzecz ukraińskich uchodźców.
Polska jako pierwsza również zaczęła przekazywać ciężkie uzbrojenie na Ukrainę. „Koalicja czołgowa” oraz pierwsze samoloty bojowe trafiły do zaatakowanego kraju właśnie z Polski. Nie bez znaczenia było również dowództwo w unijnej misji szkoleniowej dla Sił Zbrojnych Ukrainy.
Uzbrojenie
Pomoc liczona w sztukach sprzętu również wygląda dość imponująco. „Przekazaliśmy największą ilość ciężkiego sprzętu ze wszystkich sojuszników – to w sumie około tysiąc sztuk (czołgi, transportery opancerzone itp.).Z prawie 800 czołgów, jakie otrzymała Ukraina, ponad 350 zostało przekazanych przez Polskę. To więcej niż przekazały łącznie: Stany Zjednoczone, Wielka Brytania, Niemcy, Szwecja, Norwegia, czy Hiszpania. Z zasobów polskiej armii trafiło na Ukrainę: 14 nowoczesnych czołgów Leopard 2A4 oraz maszyny starszej konstrukcji: 60 czołgów PT–91 oraz 280 T72M, T72M1, T72M1R.
By wzmocnić obronę przed rosyjską agresją, przekażemy Ukrainie kompanię nowoczesnych czołgów Leopard. Mam nadzieję, że w szeregu z kolejnymi kompaniami czołgów Leopard oraz innych, które zostaną przez inne państwa przekazane, taka pomoc w niedługim czasie będzie mogła wzmocnić obronę Ukrainy. W każdym razie w Polsce decyzja w tej sprawie w Polsce już zapadła.
Andrzej Duda podczas wizyty we Lwowie
Ponadto przekazaliśmy 250 bojowych wozów piechoty BWP–1, 100 transporterów opancerzonych KTO Rosomak, 9 pojazdów rozpoznawczych BRDM 2, ponad sto dział samobieżnych, ponad 30 wyrzutni rakietowych BM–21 Grad. Na Ukraińskie niebo trafiło 14 naszych samolotów MiG–29 oraz 12 śmigłowców Mi–24. Walczących Ukraińców, Polska wsparła również dziesiątkami polskich dronów przeznaczonych do bliskiego rozpoznania, setkami dronów kamikadze oraz zestawami przeciwlotniczymi i przeciwrakietowymi. Na front trafiło też 100 milionów sztuk amunicji różnych rodzajów i kalibrów.
Nie tylko sprzętem wspieraliśmy sąsiadów, wojsko polskie zaangażowało się również w szkolenie wszystkich rodzajów sił zbrojnych od piechoty, pancerniaków po pilotów ukraińskich. W styczniu 2025 roku w Bydgoszczy zostanie otwarte Centrum Analiz, Szkolenia i Edukacji NATO–Ukraina (JATEC). Będzie to pierwsza oficjalna instytucja NATO- Ukraina, na jej czele stanie Polak, gen. Wojciech Ozga.
Pomoc humanitarna
Według najnowszych danych UNHCR w naszym kraju przebywa obecnie 980 tysięcy ukraińskich uchodźców. „Już miesiąc po wybuchu wojny parlament uchwalił Ustawę o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa, która uregulowała ich pobyt i umożliwiła nadanie numeru PESEL. To upoważniło uchodźców do korzystania z wielu usług publicznych, pobierania świadczeń rodzinnych i wychowawczych, uzyskania pomocy finansowej oraz umożliwiło dostęp do bezpłatnej opieki medycznej i psychologicznej.” Z danych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji wynika, że koszty polskiej pomocy zamknęły się w kwocie 4,9 miliona złotych w roku 2022 i były najwyższe wśród krajów członkowskich OECD. W 2023 r. ta suma wyniosła 2,5 mld zł. W oddolną pomoc obywatelką zaangażowało się 77 % Polaków.
Całość komunikatu obejmuje jeszcze informacje na temat hubów medycznych oraz pomocy czysto politycznej i zaangażowania na arenie międzynarodowej. Po całość odsyłamy na Oficjalna strona Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.
Popieramy Ukrainę, bo wierzymy, że może powstrzymać imperialne ambicje Rosji.
Prezydent RP Andrzej Duda.
Granat
Nie można uznać czołgów jako polską pomoc Ukrainie ponieważ dostaliśmy 116 Abramsów 1A1FEP w zamian. Dostaliśmy Abramsów mniej ponieważ są one droższe niż sowieckie czołgi. Amerykańskie kosztują $4,6 mln podczas gdy T-72 tylko $1,2 mln. Tą pomoc powinno się liczyć w statystykach jako pomoc USA. I tyle na temat propagandy kancelarii prezydenckiej.
HataKumba
Nie dostaliśmy, była zniżka z tego ich programu 200 mln $ bodaj. I tyle na temat propagandy sowieckiej
Davien3
@HataKumba Czołgi M1A1FEP dostalismy całkiem darmo, Polska płaciła jedynie za ich rozkonsewowanie i modernizację Płacilismy za to za gigantyczny pakiet dodatkowy, w tym kilkadziesiąt tysięcy najnowszej amunicji czołgowej Do tego dostalismy jeszcze znizkę 200mln usd
Rusmongol
@davien3. To daliśmy 1.2 mld za amunicję do czołgów? Sporo.
Immortan Joe
A davien twierdził, że Polska dała najmniej, a jak juz dawała, to sam złom.
Davien3
I jak widac miałem całkowita rację ze Polska dała znacznie mniej pomocy militarnej w stosunku do PKB nawet od maleńkiej Estonii:))
Rusmongol
@davien3. Ale chyba więcej od Niemiec. Jak myślisz?
Davien3
@Rusmongol ale minimalnie wiecej co jak porównamy PKB Polski i Niemiec ....... Aha cos sie tak do tych Niemiec przyczepił?
Camel123
2.2. A poza tym. Gdy Polska przyjmowała miliony uciekinierów z Ukr to działały środki prywatne. Czy to ktoś kiedykolwiek policzy? Te setki by nie powiedzieć tysiące wyjazdów na granice po uciekinierów busem czy innym pojazdem na granicę za własną kasę? Te darmowe mieszkania, darowizny wszelakich rzeczy (począwszy od ubrań poprzez środki higieniczne, chemiczne, itp.). W końcu darmowe przejazdy komunikacją dla Ukr, darmowe wejścia do muzeów, parków rozrywki czy kin. Wsparcie w postacj dotacji państwa polskiego. I to jest realna pomoc Ukr. Tylko niestety prezydent Ukr i większość Ukr obywateli tego nie dostrzega.
Camel123
1.2. Czytam i śmiać mi się chce. Co jeden wpis to lepsza wizja. Nie jest ważne co przekazaliśmy Ukr tylko kiedy. Gdy cały świat się zastanawiał My słaliśmy do Ukr STARE czołgi, bwp-y, gożdziki, brdm-emki i masę sprzętu który mogli użyć. OD RAZU! Stare ,migi 29? Tak. Oczywiście. Ale za to każdy Ukr pilot (przeszkolony na "29") mógł zasiąść za jego sterami i prowadzić misje bojowe. O Piorunach nie wspominając. Wkurza mnie takie dezawuowanie pomocy Ukr którą im daliśmy. Militarnej pomocy. Na już. Nie musieli się szkolić, trenować. Złom czy nie ale był. Pozwolił zatrzymać uderzenia Rus. A licytacja się na PKB to dziecinada, bo nie odzwierciedla czasu pomocy.
rwd
Za pomocą statystyki każdy kraj może udowodnić co chce. Zelenski już dawno ogłosił, że najbardziej pomagają Niemcy, a przecież on chyba wie najlepiej.
Rusmongol
Tak ogłosił? A to kiedy i gdzie? Dasz namiar na cytaty z tej jego wypowiedzi?
TakToWidzę
Społeczeństwa EU są mocno podzielone. Zachodnie państwa żyją daleko od rosji i widzą ją przez pryzmat oligarchów ludzi z gminu, taki sowiecki "sen o potędze klasy pracującej" i oczywiście modny u nich książkowy socjalizm.. Nie mają pojęcia jak działał sowiecki system w realu. Europa w zasięgu byłej CCCP której udało się wydostać ze szpon stalinizmu wie ze powrót oznacza zamordyzm, brak praw człowieka i restrykcje przypudrowane nazwą "pomoc miru" realnie przeprowadzoną żołdakami i czołgami kremla. Dziesiątki tysięcy internowanych i zaginionych w każdym ponownie najechanym pomocą miru kraju. Wprawdzie zachód już to widzi ale dalej wpadają w tory starego myślenie żeby przehandlować kogoś za coś jak to w kolonializmie bywało.
panemeryt
Nie do końca tak. W Polsce na zmianie ustroju zyskało jakieś 30% społeczeństwa. 70% straciło i to mocno. To tzw. sowiecki system sprawił, że zachód polepszył mocno standard życia robotników. Który obecnie mocno poleciał tam w dół. Brak wolności? Jeśli nie zajmowałeś się polityką to władza na Ciebie nie zwracała uwagi. Byłeś nikim. Mogłeś dostać paszport i jechać zarabiać za granicę. Chciałeś zarobić dobrze w kraju? No, problem. Dobrego, nie pijącego fachowaca zakłady wręcz wyrywały sobie. Ludzie zaraz po studiach dostawali mieszkanie, czasem domy. Dziś studenci nie mają na wynajem pokoju.
Krafts
PRL była bankrutem. Na istnieniu tego tworu tracili już wszyscy. Dużą część długu państwa zachodnie nam umorzyły, dzięki temu udała się jakakolwiek transformacja.
Rusmongol
@panemeryt. I myślisz że system rozdający mieszkania i domy miał szansę się utrzymać i być rentowny?
user_1071926
Ukraina wlaczy o prawo do wejscia do Uni i za jej idealy ukraincy oddaja zycie. Polska przez 8 lat wlaczyla bardziej z Unia niz z Rosja. To oczywiste ze Ukraina szuka drogi do Uni a nie do Poslki ktora uwaza Unie za zagrozenie
user_1071926
Ile osob dzis w POlsce pamieta o tym ze najwieksza pomoc w stanie wonejnnym dla polskiego spoleczenstwa szla z Niemiec? Ze setki tysiecy ludzi w czasach totalnego niedoboru wszelkich towarow w stanie wojennym stalo w wielkich kolejkach pod kosciolami gdzie rozdawano prywatne dary o setek tysiecy niemcow? Ze wiekszosc pomocy dla solidarnosci szla przez Niemcy? Kto dzis w polsce o tym pamieta
user_1071926
Czy ktos slyszal kiedys by jakikolwiek kraj zachodni probowal wykazac ze przekazal wiecej pomocy dla Polski w stanie wojennym niz inny kraj zachodni? By Niemcy, Holandia badz Szwecja probowali wyliczyc ze przelazali wiecej pomocy niz pozostali Polsce tym czasie? Pamietacie niekonczace sie kolejki ludzi stosjace pod kosciolami gdzie rozdzielano te pomoc? Skad pomysl by wyliaczac ile sie komus dalo i ile dali inni?
panemeryt
Bo nas ZSRR okradał. Produkowaliśmy dużo na ich rynek a oni nam płacili fikcyjną waluta. Rubel transferowy to się nazywało. Waluta niewymienna. Mogliśmy za nie tylko kupić jakieś bezwartościowe produkty po sztucznych cenach od innych krajów RWPG.
panemeryt
Jakie to ma znaczenie co daliśmy? Polacy Ukraińców nie lubią. Ukraińcy są wobec nas co najmniej niechętni jeśli nie wrodzy. To nasze elity z jakiś powodów im pomagają, Moim zdaniem SBU ma na nich nagrania. Jeśli Ukraina wygra czeka nas konflikt z nimi. Może nie militarny ale wojna gospodarcza na pewno. Czy graniczymy z Rosja czy z Ukrainą znaczenia wielkiego nie ma. Paradoksalnie ale to Białorusini, Ci zwykli szarzy obywatele a nie ich wierchuszka to nasi najwięksi przyjaciele od wschodu... I zabezpieczenie realne przesmyku suwalskiego i krajóœ nadbałtyckich. Powinniśmy walczyć o oderwanie Białorusi od Rosji a Ukrainę sobie odpuścić...
Jan z Krakowa
@panemeryt. NB. Do czasu, mniejszość Polska na Białorusi miała lepiej niż na Litwie, na Ukrainie. Zmieniła się polityka Łukaszenki gdy zaczeliśmy budować na Białorusi "demokrację". Wtedy Łukaszenko jakiby on nie był sam w sobie (co już jest pojęciem metafizycznym) zachowywał dystans wobec Moskwy. Doszło w szczególności do tego, że wydano tam tłumaczenie Reymonta ''Ostatni Sejm rzeczypospolitej", po rosyjsku, gdzie w przedmowie stwierdzono że młodzięż polska razem z białoruską walczyła p-ko rosyjskiemu caratowi. Poza tym, w uzupełnieniu, na Białorusi jest bardzo silny katolicyzm, co widać nawet w Mińsku. ITp., itd. Tak, że oczywiście masz rację.
panemeryt
Bo my się do relacji z Białorusią zabraliśmy jak idioci. Zamiast dogadywać się z władzą i oferować im możliwość doskonałego zarobku to my tworzyliśmy u nich opozycję... Sami chyba nie wiemy na czym nam zależy... Na obronie przesmyku? To do tego Białoruś nie musi być w UE czy w NATO. Wystarczy by nie miała interesu psuć dobrych relacji gospodarczych z Polską. A jak chcemy im zmienić system to trzeba zrobić jak w Polsce. Władza i jej pachołkowie ze służb muszą przejąć majątek narodowy Białorusi prywatyzując go za bezcen
Jan z Krakowa
@panemeryt. Kosztem naszej racji stanu, a także naszej mniejszości narodowej tam, tj. na Litwie, na Białorusi i Ukrainie, u nas rządzą i rządzili wyznawcy doktryny Gedroycia, która jest reanimacją błędnychpoglądów sprzed roku 1918. Niestety. Tymczasem podobne pomysły w RP porzucono już w roku 1918 (a ostatecznie w 1920). Pod naciskiem faktów. Faktów: tj. puczu ukraińskiego we Lwowie w 1918, a potem słabego poparcia przez Ukraińców Polski w obronie przed bolszewią. NB. Warto przeczytać książkę [Z. Kossak Szczucka: Pożoga.] to rzadkość obecnie, po wojnie było tylko jedno wydanie. W tych wspomnieniach jest napisane m. in.czym się zajmowali petlurowcy w okolicach roku 1914.
Jan z Krakowa
@panemeryt. Przede wszystkim nim ktoś pisze o akcji Wisła, to powinien napisać o wysiedleniu Polaków z Małopolski Wsch/Galicji Wsch., a w szczególności ze Lwowa. >>polskie pany<< to tradycyjne hasło jeszcze carskiej propagandy, potem radzieckiej, a obecnie ukraińskiej (ta tradycja tego hasła jakoś im nie przeszkadza jak widać). Trudno wymagać żeby rząd w Warszawie nie mógł osiedlać weteranów na konstytucyjnych terenach RP. Co do "pogardy" o której niektórzy piszą: Wojsko Polskie brało udział jako asysta honorowa także w religijnych uroczystościach grekokatolickich. Przy okazji warto o tym powiedzieć: Małopolska Wsch. miała pewnego rodzaju autonomię. M.in. tam w każdej szkole państwowej, czy to podstawowej (powszechnej) czy średniej każdy uczeń Polak, Ukrainiec czy Żyd oprócz j. polskiego musiał uczyć się języka ruskiego (tj. ukraińskiego), i ten j. ruski był na swiadectwie szkolnym. Bywały paradoksy że uczeń Ukrainiec z j. polskiego miał lepszy stopień niż z ukraińskiego.
Krafts
Nie ma znaczenia ile daliśmy i ile damy. Za kilkadziesiąt lat nikt się na Ukrainie nie zająknie, że jakakolwiek pomoc otrzymali od kogokolwiek. Będą pielęgnowali mit wojny obronnej i będą uczeni, że dali sobie radę sami. Tak jak teraz Polacy wierzą, że wojnę 1920 r. wygrali sami, przepraszam, ż pomocą Matki Boskiej. Zapominając o dostawach amunicji z Francji, puszek z jedzeniem z USA i ochotników, np. amerykańskich pilotów walczących po naszej stronie. A bez tej pomocy nie dalibyśmy rady, bo praktycznie nie istnieliśmy państwowo.
Weneda 1977
Cały świat się z nas śmieje a Ukraińcy zwłaszcza oraz Niemcy niestety w naszym kraju przy władzy z większości są ludzie o bardzo niskim ilorazie inteligencji,wiedzy historycznej,,niskiej odpowiedzialności nie wiedzą co to patriotyzm itd.
Krafts
To powiedz nam proszę co to patriotyzm.
Vixa
W odpowiedzi kancelaria prezydenta Ukrainy opublikowała listę sprzętu, który chciałaby dostać teraz.🤣🤣🤣
wert
Rusmongol@ tzw zachód doskonale wie co potrzeba i dlatego tego nie daje. Nam POmoże dokładnie w ten sam sposób. No może będą dodatkowo pisać na asfalcie gorące protesty. A Pattona ruskim wystawili jankesi
leiter84
A co dostaliśmy w zamian? Kompletne nic, a Rheinmetal przynajmniej kontrakty za pieniądze z UE. Ukraińcy nie byli, nie są i nigdy nie będą naszymi przyjaciółmi, czas to sobie wreszcie uświadomić.
panemeryt
Duża w tym nasza zasługa. Nie traktowaliśmy ich specjalnie najlepiej. W okresie międzywojennym na kresy wysyłano oficerów z zasługami dając im spore kawałki ziemi. Stąd nazwa "Polskie Pany". Bo traktowali ludność miejscową w 85% ukraińską z pogardą. Pamiętają też obietnice Piłsudskiego który "ich zdradził". Choć to nie jego wina że ledwo zebrali 70 tys "armię". Nie bardzo miał kogo popierać. Za marzenia o niepodległości Stalin zrobił im "Wielki Głód". Współpraca z Niemcami kosztowała ich kolejne miliony zamordowanych na miejscu lub wysłanych na Syberię z której nie wrócili. Potem wysiedlenia z Polki na Ukrainę. Potem "Akcja Wisła"...
Mi24
Jak zwykle: Mądry Polak po szkodzie. I jak zwykle każdy kto przestrzegał przed niewdzięcznością Ukraińców był wyzywany od rukich onuc.
Rusmongol
Na co dzień współpracuje z dziesiątkami Ukraińców. Nie zauważyłem ani nie słyszałem od nich niewdzięczności. Ta niewdzięczność to przede wszystkim produkt pewnych grup podtrzymujących robotę rosyjskiej propagandy.
panemeryt
Pracuję z Ukraińcami ponad 25 lat. 25 lat temu na uczelni technicznej w Polsce Ukraińcy to była elita intelektualna. Poziom najlepszych naszych studentów. Miałem już wtedy okazje pracować z Ukraińcami. Część to były Specnaz. Doświadczenie z Afganistanu. Super ludzie. Wysokiej klasy fachowcy. Z dużymi kompleksami wobec Polaków. Niestety większość obecnie przebywających u nas to "ruska mentalność". Obijać się, ukraść, oszukać kogoś. Cwaniactwo w cenie. Najbardziej z Europejczyków środkowowschodnich cenię Rumunów i Białorusinów. Także Ormian ale to już prawie Azja. A pracowałem wspólnie z ludźmi z blisko 40 krajów z 4 kontynentów...
Bart patriota
1/3Te raporty to typowy sposób uprawiania polityki Andrzeja dudy. Trzeba się teraz zastanowić jak bardzo została spartolona ta wartość pomocy skoro teraz nawet nie uczestniczymy w rozmowach przy stole. Czyli mimo tak dużego wkładu jakie są bieżące korzyści? Czy nie zostały utracone ? Jeśli tak, dlaczego? Nie wiem czy pamiętacie sławny wywiad Byłego już szefa sztabu WP w amerykańskiej tv. Powiedział on, że 100 lat temu pilsudzki powiedział wolna Ukraina wolna polska. Ze jest bezpośrednia zaleznosc. Tylko wtedy nie było potegi USA, nie istniało nato ani eu. Sytuacja polski była zgoła inna. Pytanie dlaczego obecne decyzje były podejmowane o tak starą doktrynę? Przez sto lat naprawdę wiele się wydarzylo i należało to zdecydowanie aktualizować w strategii państwa polskiego.
Jan z Krakowa
@Bart. Piłsudski był realistą. I jego realizm polegał na tym, że on się z tego wycofał (gdy okazało się, że poparcie Ukraińcow dla Polski w wojnie z bolszewikamiw roku 192o jest za słabe), i zacząl tworzyć realne państwo polskie -- wycofująć się z idei federacyjności ale entuzjaści dalej to powtarzają. Tak, że doktryna októrej mówisz została porzucona przez Piłsudskiego (w pewnym sensie zbliżył się do idei Dmowskiego). To oczym piszę jest faktem a i pogladem ustalonym w Polsce od dawna.
panemeryt
Ukraińcy obiecywali mu 200+ tys armię. A okazało się że z ochotników zebrano tylko 70 tys (z tego 30 tys dotarło na Ukrainę wspólnie z polską armią ).. to niby jak miał z nimi współpracować? Z kim? Z garstką marzycieli? Dziś podobnie. Nie oddamy Krymu, Donbasu... Tylko nie ma chętnych by o to się bić... Właśnie USA dało zgodę na kontraktorów na Ukrainie... Bo brak ludzi do walki....
panemeryt
@Vixa Jak to nie ma wpływów? Kupują na potęgę mieszkania w duzych miastach za gotówkę. Kupują domy. Rezydencje. Zakładają firmy. Kupują firmy. Tylko nikt nie zadaje pytań skąd pochodzą pieniądze. Spora część tego to lewa kasa. Zrobili z Polski "pralnię"
Jan z Krakowa
Uzupełnienie. w całości to zdanie brzmi następująco: >> młodzięż polska razem z białoruską walczyła p-ko rosyjskiemu caratowi ZA PRAWA RZECZYPOSPOLITEJ. To >>za prawa RP<< jest dość istotne.
Sebseb
Ile by Polska nie dała to i tak według Ukraińców będzie to za mało.
user_1050711
Nie żebym chciał umniejszać zasługę, natomiast oczywistością jest i widać to z wykresu - owo polskie wsparcie pozostawało jednak w polskiej gospodarce. Pamiętam też, to jeszcze sprzed roku 1922, że udział pracowników z Ukrainy w wytwarzaniu polskiego PKB oceniano aż na 10%. Co podaję dla porządku, uspokajając (?) co poniektórych demagogów i aktorów komediowych.
Przyszłość
Sztywne utrzymanie kursu grywny przez NBP , kosztuje bardzo dużo. Sankcje i np 7 krotny wzrost cen gazu to bankructwa wielu średnich firm. Tanie zboże z Ukrainy ok 80 tys rolników musiało wziosc kredyt. Inflacja - to jest coś co zostało w naszej ( i UE ) gospodarce
Vixa
Tylko, że dzisiaj to oni nie pompują polskiego PKB, tylko je drenują. Wpływy to zebrane podatki. Na Ukraińców tylko wydajemy, zysk jest znikomy.
HusarzPolski
I to jest realna pomoc Polski . Oczywiście w PR z Niemcami przegrywamy … zwłaszcza teraz
Zmiany są do d.
Realna pomoc to jest od tych państw co przekazały HIMARS Patriot i inne nowoczesne uzbrojenie które realnie zatrzymało Ruskich a nasze podarki dobrze wyglądają na papierze ale na froncie tylko dobrze się palą jeśli nie mają osłony Patriota i HIMARS, zresztą obecne stosowanie przez Ruskich bomb szybujących pokazuje że nawet znakomite Abramsy czy inne zachodnie sprzęty nic nie mogą bez panowania w powietrzu.
Przyszłość
Nie chodzi o pr - Ukraińcy nami pogardzają - dziennikarz śledczy Parafikowicz opisał co elity ukraińskie ( nie tylko Zieliński w ONZ ,czy kubela ale ogólnie władza ) myślą o nas. Cokowiek im dasz bedzie zle
Irateas
Do Zmiany... Polska pomagała w najbardziej istotnych momentach i wywierała nacisk na Francję i Niemcy w newralgicznych momentach. Nasze czołgi zrobiły na froncie więcej niż wiele niemieckich podarków. A to że Niemcy wysłały obronę p-lot jednocześnie spowalniając jak tylko się da dostawy sprzętu ofensywnego i nie pozwalając używać tego na terytorium Rosji - jakoś nikt nie zauważa. Niemcy są dużym powodem tego że linia frontu przebiega tak a nie inaczej. Polska i jej inicjatywy były nie raz blokowane przez DE - więc nawet polskie szybkie reakcje były często okraszone duża defensywa Niemiec. Tyle w temacie. Wierzcie w dobrą wolę Niemiec i Francji jak ostatni debile 😅 Oni już razem z Amerykanami sprzedali Ukrainę i podzielili już ja na dwie czesci
Bart patriota
2/3Do tego dodam kolejna rzecz. Już na początku obecnej fazy konfliktu polskie władze z prezydentem na czele przedstawiały obraz sytuacji że Ukraina walczy w obronie Europy. Ten obraz wywołał na Ukrainie bardzo dobry odbiór i w ten sposób zelenski argumentował dajcie dajcie sprzęt za darmo albo za grosze. To był jeden z najwiekszych błędów polskiej polityki. I potem już tylko było cały czas rozsczeniowo. No bo wiecie my bronimy was więc dawajcie hajs i sprzęt. Kolejnym błędem było przedstawianie Rosji jako wroga numer jeden. Mogliśmy spokojnie po cichu wspierać Ukrainę ale bez tych jawnych, prostych słów i deklaracji o Putinie i Rosji że trzeba ją rzucić na kolana. Teraz nie mielibyśmy tyłu dywersantow. Wiele innych błędów polskich rządzących pokazujących że niestety ale działają pod wpływem emocji, bez planów, bez większej strategii. Ogólnie ocena mierna z minusem.
panemeryt
Rosja została poniekąd zmuszona do tej wojny, Coraz większe wpływy USA na Ukrainie. Albo Rosja na to nie pozwoli albo zostanie zredukowana. I Rosja szczerze o tym mówi. Tylko ten przekaz jest u nas przemilczany. Na ich miejscu gdyby sposoby inne zawiodły tez wybrałby wariant siłowy. I to nie z sympatii tylko wczujcie się w ich (kacapów) skórę. Mogą wojna dużo zyskać, będąc bierni tylko tracą... Koniec wojny to po prostu zaproponowanie korzystniejszego rozwiązania niz wojna...
Rusmongol
@panemeryt. I ty się dałeś nabrać na tą bajkę? Rosja boi się USA zredukowania i przypadkiem kradnie najsmaczniejsze kąski UA czyli Krym i Donbas? No i oczywiście dr8ge lądowa na Krym. Przestań powtarzać te bzdury kacapskiej propagandy. Rosja ma 17 mln km 2 ziem bogatych w co sobie możesz wyobrazić. Ropę gaz, złoto, węgiel, uran....a obecnie co ugrali? Petersburg w zasięgu strzału z Finlandii. Nienawidząca ich Ukrainę. Szwecję w NATO i praktycznie zamknięcie Bałtyku..jakoś tego się nie boją. Ale są syci bo już prawie ukradli co chcieli. A jedynie o to im chodziło.
Box123
@Panemeryt: czyli Rosja ma prawo napadać każdego dookoła kiedy tylko uzna że ma taką potrzebę? To że wszyscy którzy są w okolicy Rosji chcą być od niej jak najdalej i wstępować do NATO to tylko i wyłącznie efekt tego jaka jest Rosja. I mają do tego pełne prawo i Rosji nic do tego. To nie postawa Polski czy Ukrainy odpowiada za wojnę tylko między innymi postawa Niemiec i Francji, które blokowały w pierwszym okresie zdecydowaną reakcje. Od pierwszego dnia na Rosję i jej obywateli powinny być nałożone maksymalne sankcje tak żeby po miesiącu Putin przyszedł na kolanach prosić o ich zdjęcie ale nie dlatego że tak by chciał ale dlatego że od tego, zależało by jego życie. Następnie Rosja powinna otrzymać warunki kapitulacji na czele z wycofaniem wszystkich sił, a później cześć sankcji powinna być nadal utrzymana przez kilka lat tak żeby na drugi raz zastanowila się 10x zanim coś takiego zrobi
Granat
Polska dostała czołgi Leo2a4 od Niemiec za darmo, także samoloty Mig29 za jeden euro. Po dwudziestu latach służby kiedy przyszło do zamówienia nowych czołgów to Polska zrewanżowała się Niemcom i zamówiła czołgi i samoloty w Korei.
panemeryt
Bo te z Korei były od reki dostepne. Jedyne zresztą na świecie i w takiej ilości... Gdyby USA naprawdę chciało nam sprzedać to wsparło by nas swoimi jednostkami i wypożyczyło Abramsy i F-16 do czasu aż ich fabryki zrealizują dostawy zamówionych maszyn...
Vraad
Ponieważ Niemcy nie posiadają ani nie są w stanie wyprodukować czołgów w rozsądnym czasie. Co nam po czołach za 10 lat.
Vixa
I właśnie o to chodzi!
Granat
Emigracji nie powinno się podliczać do pomocy bo to nie Ukraina. Kanada przyjmuje 400 tyś imigrantów rocznie i gdyby na tym nie korzystała to granice by dawno zamknęli. Jeśli uwzględnić słupki niebieskie to Polska będzie gdzieś w środku, na pewno nie pierwsza w stosunku do PKB.