Polityka obronna
Joe Biden spotka się z Andrzejem Dudą i Donaldem Tuskiem
Polskie Radio 24 poinformowało, że 12 marca prezydent USA Joe Biden spotka się w Białym Domu z prezydentem Polski Andrzejem Dudą oraz premierem Donaldem Tuskiem. Wydarzenie to zbiegnie się z 25. rocznicą przystąpienia naszego kraju do NATO.
Podczas spotkania omówiona zostanie m.in. kwestia dalszego wsparcia Ukrainy. Informację o tym wydarzeniu potwierdziła rzeczniczka Białego Domu Karine Jean-Pierre.
Zapowiedziano, że na spotkaniu 12 marca przywódcy USA i Polski wspólnie skonsultują się przed lipcowym szczytem NATO w Waszyngtonie - PAP.
USA/ Biały Dom: 12 marca Joe Biden przyjmie na wspólnym spotkaniu Andrzeja Dudę i Donalda Tuska. #PAPinformacje pic.twitter.com/RE8KSUYyjo
— PAP (@PAPinformacje) February 15, 2024
P9
Dla mnie wygląda to na wezwanie na dywanik, gdzie padnie ~ pytanie: "Który z was ma problem z inwestycjami USA w Polsce. bo nie wiem do kogo Mark ma przysyłać Olgę, żeby robić sobie z nią selfie ;)))))
Davien3
P9 jakbys nie wiedział to 12 marca 2024r wypada 25 rocznica wstąpienia Polski do NATO i to jest jedyny powód dla którego Duda i Tusk jada na zaproszenie Bidena.
P9
Da wiem, skoro oni tam "jadą", to trzymaj się swojej wersji kierownicy dalej ;)))))))
ja!
Tak rocznica, ale przy okazji można będzie zasugerować wysłanie do UKR wszystkich Leopardów i może nawet K2 (zgodę się załatwi w Korei bo na Abramsy już jest), a może coś jeszcze
Komandos PCK Shev Valdore
Jak już tam lecą to niech cos załatwia. Na przykład kolejne F-35, a może F-15EX, które by się przydały, zważywszy na to, jak często ostatnio startują Polskie F-16 z powodu aktywności ruskiego lotnictwa na ukrainie. A taki F-15EX byłby idealny, duży zasięg oznaczający długi czas patrolowania, uzbrojony w kilkanaście AIM-120, lepszy od wszystkiego czym w powietrzu dysponuje kacapia, no może nie lepszy w robieniu fikołków na pokazach lotniczych.... Niech załatwia kolejne Abramsy, z możliwością ich produkcji w Polsce. Wtedy by mi zaimponowali. No ale pomarzyć zawsze można.
Davien3
Komandos akurat co do samolotów to był ostatnio prezes LM w Polsce i podobno o czyms takim rozmawiali Czyli zapewne beda następne F-35 albo/i modernizacja F-16 do F-16V Co do F-15EX to za długo trzeba by na nie czekac i sa zwyczajnie gorsze od F-35 zwłaszcza ze Lightning 2 moze zabrać do 14 AIM-120 a nawet wtedy ma mniesze RCS od F-15EX
Komandos PCK Shev Valdore
@Davien3, tak zwana konfiguracja F-35 "Tryb Bestii", dostępna od wersji Block 4, to wyposażenie do walki o panowanie w powietrzu – aż czternaście AIM-120 (po trzy w każdej komorze dzięki wyrzutnikowi Sidekick i po dwa na każdym węźle podskrzydłowym) i na dokładkę para Sidewinderów. Ale jak wiadomo ani "Side Kick" jeszcze nie ma, a ni Block 4 jeszcze nie ma. Tryb bestia to także większe obciążenia pod skrzydłami, większe opory powietrza a co za tym idzie mniejszy zasięg i czas patrolowania, dużo mniejszy od F-15EX. Według oficjalnych informacji podanych przez Włochów, F-35 z uzbrojeniem podwieszonym pod skrzydłami traci bardzo dużo n swoich właściwościach lotnych, ale to nic dziwnego, bo zwiększa się współczynnik obciążenia powierzchni nośnej i pogarsza stosunek ciągu do masy.
Jan z Krakowa
@Rusmongoł. Jesteśmy sojusznikiem innych sojuszników w NATO i dlatego jesteśmy dla nich wiarygodni gdy jesteśmy uzbrojeni, a nie gdy nie mamy tych 100 Rosomaków bo są na Ukrainie. Dobrze piszesz.
Komandos PCK Shev Valdore
@Janie z Krakoa, ale przeciez @Rusmongoł pisze, żeby wszystkko oddać.
Entreri
Mylisz się, on tak nie pisze, to ty tak piszesz.
Komandos PCK Shev Valdore
@Entreri, zacytuj gdzie napisał,em, że "wszystko oddać". Czas start.
Komandos PCK Shev Valdore
Widzę że wiele osób tutaj chętnie oddałoby ukraińcom wszystko co posiada Wojsko Polskie. A czy ktoś pomyślał, co będzie, jak Ukraina ta wojnę przegra? Przecież wtedy potencjał rosji wzrośnie o kilkadziesiąt obywateli obecnej Ukrainy. Wszyscy zapominają, że w Polsce żyje teraz kilka milionów obywateli Ukrainy? A co będzie, jak po przegraniu Ukrainy i wcieleniu ich do rosji, ktoś na kremlu wpadnie na pomysł, żeby bronić w Polsce ludność rosyjskojęzyczną0, która są teraz uciekinierzy z Ukrainy? Przecież te chore umysłu są zdolne do wszystkiego. I czym wtedy będziemy się bronić?
Był czas_3 dekady
"I czym wtedy będziemy się bronić?" Samogonem. Ustawimy beczki z gorzałą na rogatkach miast i żaden wróg ze wschodu nie będzie nam straszny ;-)
Komandos PCK Shev Valdore
@Był czas_3 dekady, dobre... Tylko że ludzi i samogonu u nich mnogo.
Ma_XX
JB: mam dla was super ofertę- jassm dacie Ukrainie dla ich F-16 a my wam sprzedamy 1:1 jassm er?
Davien3
Ma_XX kiepska manipulacja bo F-16AM/BM nie moga przenosic JASSM jakbys nie wiedział
Ma_XX
Davien3 Migi tez nie mogły Harmów czy Su24 scalpów
Davien3
Ma_XX Po pierwsze HARMy i Storm Shadow ukraińskei samoloty jedynie przenosza i odpalaja, całe programowanie celów odbywa sie w bazach i nie mozna ich zmienic w locie A w tym trybie od zwykłych JASSM lepsze sa Storm Shadow bo siła JASSM polega własnie na tym ze może atakowac cele ruchome i nowo wykryte juz po odpaleniu A co do JASSM na F-16AM/BM to musiałbys je zintegrowac a to kosztuje jak za złoto.
Jan z Krakowa
Już ptaszki ćwierkają: będzie mowa o budowie CPK (wstępne porozumienia z amer. inwestorami są podpisane) bo jest to istotna również militarnie sprawa, budowie wiadomych elektrowni atomowych. Ogólnie: będzie kubeł zimnej wody dla przeciwników związków transatlantyckich (=tutaj ważnemu dla RP, a nie tylko w odpowiedniej skali oczywiście dla USA) sojuszowi RP - USA. europejskiej". Jeżeli chodzi o broń dla Ukrainy kosztem polskich zdolności obronnych, to do analizy przy obecnej sytuacji na Ukrainie jest takie zagadnienie: czy przez nowe dostawy uzbrojenia z Polski Ukraina tę wojnę wygra? Raczej chyba nie, bo skala jest za mała, A jeżeli tak jest, to ta broń będzie bardziej efektywna dla polskiego bezpieczeństwa, gdy zostanie w Polsce, bo zdolność odstraszania jest ważniejsza. Pisze o tym Komandos PCK, Był czas_3 dekady, Chyżwar, rukavimana i ironicznie Ma_xx --wymieniłem ich -- bo pełna zgoda!
PszemcioPL
@Jan z Krakowa - UA ma szansę wygrać, ale w maratonie, a nie sprincie. "kosztem PL zdolności" - no nie wiem jak wysyłka złomu, którego nawet MON nie chciał remontować (BWP-1...) osłabia nasze zdolności? Wojna w UA pokazuje, że dla piechoty lepiej jest mieć MRAPy niż BMP-1. Jak najedzie na minę to załoga BMP i desant trupy. MRAP - chroni najcenniejszy zasób- ludzi. Kwestie uzbrojenia to jedyna przewaga BMP-1 BY BYŁA, gdyby nie fakt, że PL wciąż używała na nich bieda-armatki i ppk Malutka xD Więc sorry... Lepiej oddać wszystkie BMP-1, wynegocjować od USA jako zapchajdziury Bradleye, a w międzyczasie rozkręcać produkcję Borsuka i zastępować nim (i nowym ciężkim BWP) używane Bradleye, które trafią do naszych składnic.
Komandos PCK Shev Valdore
@PrzemcioPL, i o to właśnie chodzi. Oddawać posowiecki złom, a nie najnowsze K-2, K-9, Kraby czy F-16 których mamy jak na lekarstwo. My z wzięliśmy na siebie największy ciężar pomocy humanitarnej.
Davien3
Komandos ale nikt nie ma zamiaru oddawac K2 i K9 nawet biorac pod uwage ze jakbysmy chcieli to sie Korea zwyczajnie nie zgodzi Kraby Ukraińcy od nas kupuja, a F-16 chciał oddawac poprzedni rzad.
Pegaz
Jeśli wezwał dwóch przywódców, to znaczy że to sprawa szczególnej wagi.
Davien3
Pegaz tak 25 rocznica wstapienia Polski do NATO
wert
śpiący Joe za bardzo rzeczywistości nie kojarzy juz ale musi realizować interes USA. A ten interes to nie dać się wykopać z Europy więc rudy dostanie reprymendę a obaj polecenie wspołpracy przynajmniej w dziedzinie obronności czyli CPK do budowy a jankeska atomówka przy okazji. Gdybyśmy mieli Rząd Polski byłaby okazja potargować się o większą niezalezność strategiczną
Komandos PCK Shev Valdore
Juz to pisałem pod innym artykułem, ale powtórzę. Powiem tak, byłbym nawet skłonny płacić podatek, nazwijmy to umownie "W", od wojenny, przeznaczony tylko i wyłącznie na zakup sprzętu dla armii, gdybym miał 100% pewności że tylko na to będą te środki przeznaczone. Według danych znalezionych w Internecie jest coś koło 25 milionów podatników. Gdyby każdy przeznaczył na ten cel chociażby 10 złotych miesięcznie, daj nam to rocznie kwotę TRZY MILIARDY złotych rocznie, czyli około 750 MILIONÓW DOLARÓW, za co można było by kupić już 60 czołgów Abrams (licząc 12,5 miliona USD za sztukę). A to tylko dziesięć złotych miesięcznie, mniej niż paczka papierosów. A podejrzewam, że za bezpieczeństwo i spokój wielu ludzi było by skłonnych zapłacić nawet więcej. Te moje kalkulacje są przybliżone oczywiście, bazujące na danych znalezionych "na szybko" w Internecie.
rwd
To wygląda jak wezwanie na dywanik. Będą się mieli z czego tłumaczyć.
Komandos PCK Shev Valdore
Z polskiej prasy: "Obserwatorzy zauważają, że Niemcy wysunęły się obecnie na czoło krajów europejskich wspierających militarnie i finansowo Ukrainę.".
Krzysztof33
No i? To dobrze, że wspierają Ukrainę.
Komandos PCK Shev Valdore
@Krzysiu33, i co "No i?" Stwierdziłem prosty fakt. Ale widzę, że albo jesteś tu nowy, albo zapomniałeś jak wiele osób wcześniej pisało, że Niemcy nie pomagają, że "oprócz zardzewiałych" hełmów niczego nie wysłały. Tak że ochłoń trochę.
Pawelek
Komandosie, a na jakiej podstawie twierdzisz, że niczego nie wysłały oprócz zardzewiałych hełmów? A choćby czym Ukraińcy strącają drony?
rukmavimana
Co tym razem rozkażą nam oddać Ukrainie? HIMARSy i Chunmoo? K9? Te śmieszne 20 ostatnich Krabów, które zostało? Może kolejną setkę Rośków? Nie mamy tyle bo już 200 oddaliśmy. To może f-16? Wielki Brat sprzeda nam w zamian starsze z pustyni o całe 5% taniej. Tak jak 116 Abramsów, które miały być za free, ale zapłaciliśmy za nie jak za ukraińskie zboże. Nowo zakupiony sprzęt w USA i Korei? Bo wszystko stare już na rozkaz oddaliśmy. USA przecież uwielbiają prowadzić wojny czyimiś rękami, za czyjeś pieniądze i czyimś poświęceniem.
Komandos PCK Shev Valdore
@rukmavimana, pooglądaj sobie filmiki publikowane przez polskich rolników to zobaczysz co się dzieje Dorohusku.
Komandos PCK Shev Valdore
Z Polskiej prasy: "Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski udaje się w piątek do Berlina i Paryża aby podpisać z przywódcami Niemiec i Francji porozumienia o bezpieczeństwie przewidujące długoterminowe wsparcie militarne i finansowe dla jego walczącego z rosyjską napaścią kraju - poinformowano w czwartek w Berlinie i Paryżu..". A Warszawe pominął?
rukmavimana
I bardzo dobrze, że pomiął! Niech omija szerokim łukiem.
Komandos PCK Shev Valdore
A dlaczego tak twierdzisz? Nie ma złośliwości w moim pytaniu, jest jak najbardziej poważne i jestem ciekawy Twojego zdania.
PPPM
@ Komandos PCK Shev Valdore i bardzo dobrze, że pominął. Mam nadzieję, że to już koniec rozbrajania Wojska Polskiego i mieszania nas w konflikt w przyszłości. Niech martwią się państwa aspirujące do statusu mocarstwa. Nam potrzebny jest spokój i odbudowa armii i jej potencjału utraconego poprzez wysyłkę sprzętu na Wschód. Najcenniejsze - ludzie nam zostali. Sprzęt poprzez pomoc Ukrainie został stracony. Jeżeli musimy pomagać, to może szkolmy Ukraińców, naprawiajmy im sprzęt, ale nie oddawajmy go.
P9
Po krytyce trybu zakupu samolotów VIP, to rozumiem że PDT to śmiga osobno i rejsowym ;)))))))
Perun Shogun
Jako byly kontroler ruchu lotniczego poinformuje cie, ze Prezydent i Premier nie moga leciec jednym samolotem, chyba ze procedury zostaly zmienione w co nie wierze. Wiec pewnie tak - Donald Tusk poleci rejsowym choc nadal ze statusem ''Head''
Davien3
P9 PAD pewnie tak samo bo te Boeingi co kupili ciagle jeszcze sa w szkoleniu załóg:)
Chyżwar
A ten rejsowy jak mniemam wystartował z Gdańska?
Był czas_3 dekady
"omówiona zostanie m.in. kwestia dalszego wsparcia Ukrainy." Nasze K2 i K9 dla Ukrainy?
Rusmongol
Cóż za kąśliwy p8l9nofobiczny komentarz. Nie bój żaby, przed K2 i K9 mamy jeszcze trochę innego sprzętu. Nawet t72 nam jeszcze dość zostalo.
Był czas_3 dekady
Rusmongol @ - Nie kąśliwy tylko troskliwy napisany z niepokojem. Ukrainie oddałbym cały posowiecki sprzęt wraz z amunicją choćby dlatego, że go znają a ich warsztaty naprawią/zmodernizują. Jest okazja pomagając walczącym przejść na nowe standardy. Jeżeli USA/UNIA zapłaci za to to tym bardziej.
Chyżwar
@Rusmongol Mamy? No tak. Mamy jeszcze na przykład Rosomaki. Co prawda wojsku ukradziono 100 szt. bez zastępstwa. Ale co tam. Zawsze można ukraść więcej.
PPPM
Po godzinie, nie będzie pamiętał o rozmowie
Andybuba
I cóż. Będzie baza w Polsce , czy tylko poklepywanie po plecach?