Reklama

Macron: Unia powinna kupować europejską broń

Autor. PBS

Unia Europejska nie powinna wzmacniać swych zdolności obronnych, kupując broń spoza Europy - powiedział prezydent Francji Emmanuel Macron po nadzwyczajnym posiedzeniu Rady Europejskiej w Brukseli.

Macron odniósł się do ustalonych na szczycie nowych metod dozbrajania Wspólnoty, zaznaczając, że proces ten powinien łączyć się z budową europejskiego przemysłu obronnego. „W obliczu obecnych zagrożeń (…) musimy w ciągu najbliższych lat zbudować autonomiczne zdolności obronne Europy” - powiedział francuski prezydent.

Reklama

„W tym celu należy określić obszary priorytetowe, czyli takie, gdzie jesteśmy zależni (od podmiotów pozaeuropejskich). Następnie zidentyfikować najlepsze firmy (…) i spróbować poprawić oraz przyspieszyć ich zdolności produkcyjne” - ocenił. Dodał, że kraje członkowskie powinny dokonać pod tym kątem ponownej oceny aktualnych zamówień.

Kupowanie broni z krajów trzecich

Kwestia, czy unijne pieniądze mogą być wydawane na zakup broni z krajów trzecich jest tematem spornym między krajami UE. Francji, która ma jeden z silniejszych przemysłów obronnych w Europie, zależy, aby środki te były przeznaczane głównie na broń z UE. Z kolei Polska, która w ostatnich latach dokonała dużych zakupów broni koreańskiej i amerykańskiej, nie chce tak restrykcyjnych zasad.

Macron ocenił, że budowa europejskiego przemysłu obronnego powinna być realizowana m.in. przez zaciągnięcie przez UE wspólnego długu. Jego zdaniem nie powinno się w tej kwestii pozostawiać członkom UE zbyt dużej dowolności na poziomie budżetów krajowych. „Między państwami członkowskimi istnieje wiele różnic i jeśli naprawdę chcemy mieć duże programy europejskie i europejską bazę przemysłową, potrzebujemy też europejskiego finansowania” - powiedział.

    Zdaniem Macrona finansowaniu rozwoju przemysłu obronnego mogłyby służyć nowe „zasoby własne” UE. Wspomniał tu o pomyśle ustanowienia podatku od usług cyfrowych. To powielenie propozycji z okresu pandemii Covid-19, gdy podatek cyfrowy, wraz z innymi nowymi podatkami (np. podatkiem węglowym), miał zasilić unijny fundusz naprawczy.

    Obecnie źródłem unijnych dochodów są przede wszystkim składki krajów członkowskich w wysokości 1 proc. dochodu narodowego brutto, cła oraz dochody z podatku VAT pobieranego przez państwa.

    Reklama

    Wspólne zadłużenie w UE?

    Francuski prezydent uznał, że teraz moment na dyskusję o wspólnym zadłużeniu jest odpowiedni, bo w ostatnich latach słabnie w UE opór w tym względzie. „Wiele krajów i liderów było niedawno zupełnie wrogich jakimkolwiek formom wspólnego zadłużenia, a teraz je popierają” - stwierdził francuski prezydent.

    Dodał, że ozpoczął na ten temat rozmowy z przyszłym kanclerzem Niemiec Friedrichem Merzem. „Idziemy do przodu, nasze zespoły są w ciągłym kontakcie, to ważny moment dla jedności francusko-niemieckiej” - uznał.

    Merz poinformował we wtorek, że jego nowy rząd będzie chciał zwiększyć środki na obronność, m.in. poprzez wyłączenie wydatków na obronność z zapisanej w niemieckiej ustawie zasadniczej zasady hamulca zadłużenia. „Od pandemii Covid do teraz widzę (w Berlinie) dużą ewolucję w tej kwestii” - zauważył Macron.

    Reklama
    Źródło:PAP
    WIDEO: Najnowsze Abramsy w Biedrusku
    Reklama

    Komentarze (28)

    1. Chyżwar

      Najlepiej od niego.

    2. Furlong

      To podaj pan panie Macron europejski samolot 5 generacji, tak zaawansowane systemy opl, wyrzutnie rakiet ziemia-ziemia czy systemy typu ibcs. Jak europejskiego nie ma albo jest znacznie gorsze to z czym do ludzi?

      1. Nial

        Na ruskich wystarczy to co mamy w Europie.

      2. Chyżwar

        @Nial Otóż nie wystarczy.

      3. Czytelnik D24

        @Nial Nie wystarczy bo samolot 4 generacji nie zniweluje przewewagi ilościowej Rosji a 5-tej owszem..

    3. Sebseb

      Zasadniczo tak ale… Dziwi fakt, że np. jak do tej pory UE nie wyprodukowała samolotu 5 generacji a ostatni wspólny projekt to EF.

      1. Davien3

        @Sebseb samoloty 5 gen robi jedynie USA i Chiny wiec czemu się tak dziwisz. Europa za to jest w programie dwóch maszyn 6 gen, Turcja robi swoja 5 gen czyli Kaan-a Natomiast EF-2000 to nie ostatni projekt ale ostatni produkowany seryjnie, bo wspólne masz i FCAS i GCAP czyli maszyny 6 gen

    4. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

      Za sprzęt postsowiecki winniśmy uzyskać od Ykrainy technologie rakietowe [balistyczne i pocisków manewrujących], technologie dronowe [są NAJNOWOCZEŚNIEJSI na świecie - a drony robią 85% strat], turbinowe, jądrowe, militarnego AI-IoT, EW. Potem od krajów Flanki - w Turcji - zakup potrzebnych technologii - wszystko dla budowy SUWERENNEGO C5ISTAR/EW-AI spinającego sieciocentrycznie [real-time] wszystkie zasoby wszystkich domen w jednej metadomenie. Maszyny litograficzne 5 nm dla własnej elektroniki C5ISTAR/EW-AI od belgijskiego ASML. IBCS jako "trojan USA" OUT + licencja na koreański prak/plot L-SAM, deklasujący Patriota.

      1. xdx

        ASML jest technologia belgijsko niemiecka, Belgowie robią elektronikę a cała optyka to Niemcy

      2. LOUT

        Tadeusz/xdx - panowie, co wy macie z tą Belgią?? ASML to holenderska firma nie mająca z Belgią nic wspólnego. Za to z Niemcami owszem, xdx ma rację, ponieważ od dawna wspólpracuje w optyce z Carl Zeiss a kilka lat temu porzejeła firmę zbranzy optycznej - Berliner Glass, dzisiaj ASML Berlin.

    5. Mały Modelarz

      W sumie dla nas dobra wiadomość. Jeśli Korea będzie chciała z nami wejść w biznes no to sorry zostaje im transfer technologii i produkcja u nas i wtedy ich zabawki made in Poland mają szansę na unijnym rynku.

      1. Zbyszek

        Dobry pomysł. Ciekawe czy naszym politykom te dwie kropki się połączą. Obawiam się że to przekracza ich możliwości..

      2. Patryk.

        Z Koreą już "dobiliśmy" targu w sprawie K2PL. Postawili cenę zaporową, o kilka milinów większą niż za K2.

      3. Chyżwar

        @Patryk. Znaczy chciałbyś żeby dopłacili do produkcji w Polsce? Takie rzeczy to SciFi i nic więcej. Poza tym pojęcie tanio, albo drogo bywa złudne. Bo najdrożej wychodzi wówczas jak nie produkujesz komponentów czołgu u siebie.

    6. kopacz033

      Amerykanie posiadaja potezne laseey, spokojnie moga bron jadrowa zestrzeliwac o duzej odleglosci kilkuset kilometrow od celu. Nikt w Europie tego nie ma. Spokojnie zstrzeliwuja samoloty wielkiego gabarytu i wiele innych rzzeczy. Nie ma sie co oszukiwac Europa jest w tyle o 20 lat za USA i Chinami

      1. xdx

        Potężne lasery na kilkaset kilometrów? Ty ile masz lat ? 8 i oglądasz Star wars czy jak ?

      2. kopacz033

        Istnieje już taka technologia i taki sprzęt ale jest tajny koleżko. Ty jeszcze mało wiesz co oni posiadają. Mają ogromną przewagę w dziedzinie laserowejv, sztucznej inteligencji . Nie ma co się oszukiwać nawet Chiny kopiują wnętrze ich konstrukcji . Wiem co wiem kolego i posiadają takie lasery do ochrony ważnych obiektów w USA. Usa od lat 70 rozwija technologie laserowa i jest bardzo rozwinięta. Lasery chemiczne i innego typu ustrojstwa.

      3. Davien3

        @xdx No zobacz Mieli cos takiego , nazywało się YAL-1 i potrafiło jako prototyp zestrzelic pocisk balistyczny z kilkuset km. Jednak okazał się za drogi.

    7. oścień

      "Wstępniak" Defence już sugeruje zakup francuskiego badziewia w postaci Scorpene i Rafael . To tak jak z Caracalem, poza Francją mało kto posiada albo niechą tych śmigłowców ale Polsce usiłowano wcisnąć byle tylko ratować miejsca pracy we Francji. Może są one i "świetne" ale do wojen kolonialnych i na pasterzy wielbłądów oraz hodowców kóz. Więcej wad niż zalet. Francja nie ma uzbrojenia by spełniało wymogi ewentualnych walk na wschodzie. Ponadto oficerowie francuscy nie są odpowiednio szkoleni, nie są zmotywowani co wyraźnie widać że w starciu np. z Rosjanam i z grupy Wagnera w Afryce rejterowali. Tak więc atuty Francji, co zdaje się sugerować Macron są beznadziejnie słabe, nie istnieją tak w sprzęcie jak i szkoleniu. A co Francja zechce kupić w Polsce? Wszystko będzie złe, niedobre, za drogie, będzie be. Co Francja kupiła od innych? Przydałby się jakiś budujący przykład.?!

      1. Davien3

        Ciekawe bajki ale tylko bajki i zero prawdy:)

    8. Był czas_3 dekady

      "Unia powinna kupować europejską broń"... Najlepiej z Francji i Niemiec, czy nie tak? :-(

      1. Terminator1410

        Z Francji to jedynie bym samoloty wziął

      2. Takijeden

        A tylko Francja i Niemcy produkują uzbrojenie w Europie? Na pewno nie powinniśmy kupować więcej uzbrojenia z USA.

    9. Terminator1410

      Eh znowu te drony jakby to było jakieś wundetwaffe prawda jest taka że potrzebujemy wszystko w opór amunicja czołgi samoloty drony śmigłowce szturmowe itd historia pokazała że od i wś dominuje wojna materiałowa to się nie zmieniło do dziś albo wszystko w opór alternatywą było by zbudowani bomby atomowej a nie same drony w ogóle panuje jakaś choroba psychiczna związana z dronami jakby nie było systemów do ich zwalczania jedynie co nas uczy wojna na Ukrainie to że trzeba mieć wszystkiego w opór rezerwy sprzętowe bo do w czasie wojny Polska nie będzie miała możliwość odbudowy sił.

    10. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

      IBCS jest "trojanem USA" - natychmiast winniśmy kupować za miliardy maszyny do fotolitografii 5 nm z belgijskiego ASML, robić własną elektronikę-hardware [w tym podwójnego zastosowania], zwłaszcza własny kompleks sieciocentryczny C5ISTAR/EW-AI, spinający sieciocentrycznie [real-time] wszystkie sensory-nosiciele-efektory ze wszystkich domen w jednej połączonej metadomenie naraz. Zaś Patriot winien być tylko POMOSTOWY - natychmiast winniśmy dogadywać z Korea Płd nie zakup kompletnie bezużytecznych NA NASZ TEATR WOJNY K2 z poprzedniej epoki wojowania, a zakup technologii, licencji i wspólnego rozwoju L-SAM, który deklasuje Patriota w osiągach prak/plot. I od razu z Koreą wejść w rozwój L-SAM 2, który w 2028 będzie LEPSZY od THAAD. Ameryka NIE JEST BEZALTERNATYWNA - WRĘCZ PRZECIWNIE.

    11. Zam Bruder

      Załóżmy, że na ten genialny plan wpadł jakiś francuski prezydent już ze dwie dekady temu, no to uwzględniając niezwykłe tempo realizacji unijnych projektów obronnych - na sprzęt od takiego Rheinmetalla czy innego MBDA (bo przecież nie PGZ miał na myśli pan Macron) czekalibyśmy od dzisiaj - nadal jeszcze tak z....10lat? Pierwsza dziesięciolatka przegadana na konstruktywnych konferencjach, druga na ich wdrażanie a trzecia na produkcję. Niemożliwe? Skoro obecne realne zwiększanie krajowych wydatków na obronność ma się dopiero rozpocząć od 2030 roku...

    12. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

      REALNIE taki dron bojowy stealth jak turecki Kuzilelma - ze względu na szybkość rozwoju i testów dronów - będzie w pełni operacyjny bojowo, niż nasze F-35A [non-stop na sieciowej smyczy on-line USA] uzyskają pełną sprawność bojową. Kizilelma ma mniejszą sygnaturę, a co ważniejsze, można ten dron posłać w misję o dowolnym ryzyku, jeżeli tylko kalkulacja koszt/efekt jest odpowiednio korzystna. W przypadku F-35A dopuszczalny poziom ryzyka ze względu na pilota i koszt maszyny - jest mocno ograniczony - a to wprost przekłada się na REALNIE drastycznie obniżoną wartość bojową F-35A na naszym teatrze wojny. Szczerze? - po anulowaniu kompletnie bezsensownego zakupu Apache [bezsensownego na NASZ teatr wojny] i zapłaceniu kar umownych - resztę przeznaczyłbym na dronizację totalną, w tym i dronami Kizilelma. Wejść z Turkami w rozwój i produkcję - także w Polsce.

    13. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

      WSZYSTKIE kontrakty zbrojeniowe i elektrownia atomowa - do anulowania. Zapłacimy kary umowne - TRUDNO. Lepsze to, niż zakładanie sobie za ciężkie pieniądze smyczy na szyję, gdy USA robi "odwróconego Nixona" po trupie Ukrainy/Flanki. Pozostała cześć pieniędzy na NASZ przemysł i NASZE produkty - ASAP 20 tys ppk Pirat [ZNACZNIE LEPSZYCH od Korsara naprowadzanego w wiązce - który to Korsar i tak sprawdza się na Ukrainie] i min 100 tys pocisków APR155 Szczerbiec - LEPSZYCH od odpowiednika tureckiego, który właśnie wchodzi do produkcji z zasięgiem 25 km [a Szczerbiec wg kalkulacji Liwca ma max zasięg 38-42 km - nie mylić z próbami na celność na 20 km]. Piorun min 10 tys sztuk. Moskit-ER jako priorytet do dokończenia i masowej produkcji. Zamiast F-35A - dron stealth bojowy Kizilelma [przechodzi testy operacyjne] - znacznie lepszy operacyjnie na nasz teatr wojny. Zamiast Patriota - koreański L-SAM, który osiągami deklasuje Patriota.

    14. Hori

      Jak USA się potknęły prosto w ramiona Putina to nam bardzo mocno ograniczyli wybór. Już blokują wywiad dla Ukraińców, teraz nakazują prywatnym firmom nie udostępniać satelitów dla Ukrainy. Czekać tylko jak zaczną utrudniać użycie Patriota, HIMMARSa i zablokują części zamienne dla F16. USA ewidentnie pokazuje że w ich interesie jest powstrzymanie osłabiania Rosji. I to na natychmiast. W interesie Polski jest rosja najsłabsza jak to możliwe. A niestety wszystko wskazuje na to żę Trump preferuje naszych byłych wielkich „braci”. Smutne ale co poradzić. Trump robi co chce i nikt go tam nie hamuje.

      1. Starszy Nadszyszkownik Sztabowy

        Ale to jest chwilowe. Amerykanie po raz trzeci przekonają się, że żaden reset nie zadziała na ich korzyść. Każdy kolejny prezydent USA tego próbuje i każdy na tym rękę parzy. Jeżeli będzie to odpowiednio wczesnie w trakcie kadencji, to mamy szansę zobaczyć podział Rosji. Dopiero wtedy na kontynencie europejskim zacznie się dziać w polityce. Pytanie jak długo Rosjanie będą w stanie zwodzić D. Trampa?

    15. pablopic

      Pierwszy raz muszę się zgodzić z tym co powiedział Macron, wielki brat stal się kompletnie nieprzewidywalny i wspierając Rosję przeciwko Ukrainie, działa wbrew naszej racji stanu, Kompletnie nie rozumiem brnięcia w Apache, Abramsy czy Himarsy. Tak gdzie można kupić bardziej sprzęt od bardziej przewidywalnego partnera, zapomijmy o wilekim bracie, nie wiadomo jak długo będą rządzić Republikanie, a do czego są zdolni widać gołym okiem.

      1. Takijeden

        Podpisane kontrakty trzeba wykonać i tyle. Natomiast nikt nie mówi, że będziemy kupować HIMARSy, nie było umowy wykonawczej.

      2. Starszy Nadszyszkownik Sztabowy

        Tylko, że od tego reszta krajów nie stała się przewidywalna i pewna jako dostawca. Wręcz odwrotnie. W tej sytuacji, to raczej Korea Płd i Japonia jawią się jako nie posiadające tutaj przeciwstawnych interesów.

    16. Dudley

      Środki z UE powinny być wydawane wyłącznie UE. Środki własne państw członkowskich powinny być wydawane wg własnego uznania. Jak UE chce by zwiększyć udział przemysłu europejskiego w zakupach, to powinna dotować takie zakupy, np poprzez 0 oprocentowanie kredytów.

      1. staryPolak

        skąd UE ma brac kase. jest już zadłużona po uszy. Musi brać kredyt w instytucjach komercyjnych, a ten nie będzie na 0%.. Jak potem rozdzieli - znaczy da Niemcom i Francji - to będziemy musieli oddać. razem z odsetkami.

    17. Tadeusz Żeleźny - analityk systemowy

      Cóż - Turcja uruchamia produkcję pocisków 155 mm naprowadzanych laserowo - u nas od 1,5 roku 155 mm Szczerbiec o zasięgu 38 km nie może się doczekać produkcji wielkoseryjnej. Na Ukrainie używają z powodzeniem ppk Korsar o zasięgu 1,8 km naprowadzanego w wiązce laserowej, u nas od 1,5 roku nie może wystartować produkcja ppk Pirat o zasięgu 2,5 km i naprowadzanego dużo poręczniej i bezpieczniej na plamkę odbitą lasera. Co do Pioruna - odrywanie kuponów i jednocześnie zablokowanie Pioruna 2 i Grzmota. Tylko pogratulować MON i AU i PDT.

      1. Dudley

        Jaki Szczerbiec? Jest APR155 i ma zasięg ok 20km. To dużo za mało, by przepłacać za tego typu pociski. Pociski kierowane mają sens na dużych odległościach, ponieważ CEP rośnie logarytmicznie wraz z odległością celu. Nie ma sensu stosować amunicję kierowaną, tam gdzie CEP klasycznej wystarczy. To się nazywa ekonomia.

    18. Buczacza

      Ma to uzasadnienie ekonomiczne i polityczne.

    19. ALBERTk

      Macie odpowiedź dlaczego Macron i Francja nagle stali się proukraińscy. Oni tylko czekali na kogoś takiego jak Trump i potknięcie USA.

      1. Adamus13

        Na razie to mam wrażenie, że USA potyka się o własne nogi. No cóż, jaki pan taki kram.

      2. Extern.

        Słuszna uwaga, w dodatku Francuzi wykorzystują na maksa moment że aktualnie ze sceny znikli politycy Niemieccy i przejmują kierownictwo w Europie. Co w tym czasie robią nasze władze? Czy nie widza jaka to okazja na okazanie sprawczości.? Zamiast tego prześcigają się w tym który z nich będzie bardziej antyUkraiński i który bardziej przymili się Trumpowi. Dramat po prostu.

    20. ciężkie_czasy

      to w jakim krajach Europy produkuje się obecnie czołgi, samoloty, elementy obrony przeciwlotniczej? Przez przypadek są to Francja i Niemcy... Kto ma decydować o "zidentyfikowaniu najlepszych firm"? Czy Polskie firmy mają szansę na kontrakt czy podzielą losy dofinansowania na Pioruny? Czy Polska będzie kupować europejskie odpowiedniki Pioruna i Borsuka na Zachodzie? Tak wiele pytań, tak mało odpowiedzi...

      1. Extern.

        Są już wszystkie odpowiedzi. Jak sam zauważyłeś, Francuski lekki pocisk Mistral nie będący pociskiem klasy MANPADS i Polski lekki pocisk klasy MANPADS startowały ostatnio w konkursie o dofinansowanie ze środków europejskich dla lekkich pocisków przenośnych i wszyscy wiemy który z nich dostanie dofinansowanie mimo że nie jest pociskiem przenośnym, a który trafił na listę rezerwową, mimo że jest takim pociskiem.

    21. Hubert

      Niedopuszczalna, słowna ingerencja w wewnętrzne sprawy innych państw. Każdy kraj na świecie broń dla swojej armii kupuje taką jaką uważa za słuszną i robi to tam gdzie uznaje to za korzystne.

      1. Adamus13

        I wszystko jest ok. Jesteśmy częścią Europy i powinniśmy to co możemy kupować u siebie. Przypominam, że suweren wypowiedział się w sprawie bycia częścią wspólnej Europy już dosyć dawno.

      2. radziomb

        dokładnie, obecnie KAŻDA firma z NATo ma i bedzie miec długo zamówień "pod korek" i kazdy na tym zarobi. bez obaw Panie Macrone

      3. staryPolak

        Adamus13 - a co Ty właściwie chcesz kupic? podaj co konkretnie. pośmiejemy sie razem. A na razie niech wreszcie rząd w w-wie ruszy z Borsukami, k2Pl i rakietami do Chonmoo. tak na początek. NIE MUSIMY KUPOWAC OD FRANCJI I NIEMIEC BY WYDAĆ MILIARDY NA BROŃ. Możemy swoje kupić. Tylko czy Tusk chce?

    22. radziomb

      świetnie, to poproszę 32 mysliwce niewykrywalnych dla radaru z komorami wewnętrznymi, 500 Himarsów, i brygade Pancerną do Powidza, Rakiety typu jaasm na 1 tysiąc km. Fajnie, pieknie tyle Ze Francja ani Nikt z Europy tego nie produkuje, Stąd trzeba to kupić z zagranicy.

      1. Adamus13

        A dlaczego kupujemy daleko za granicą nawet to co produkowane jest w Europie ba nawet to co produkowane jest w Polsce?

      2. Ma_XX

        radziomb - NIE ma niewykrywalnego samolotu - jest samolot o obniżonym wykrywaniu

      3. staryPolak

        he he he he he. Niemcy produkują 22 Leopardy w ciągu roku. w cenie 1 Leo za 2 nowe Abramsy. Co do części zamiennych to mamy bogate doświadczenia z trupami 2A4. Ale też i po co większa produkcja skoro nie ma amunicji?

    23. Takijeden

      Moim zdaniem nie powinna kupować więcej broni od USA, zakończyć obecne zakupy i tyle. Np. całkowicie zrezygnować z HIMARSOW i postawić na K239. Nie kupować więcej F-35, tylko postawić na Eurofightera, choć to będzie kolejny typ samolotu i będzie to zakup droższy, niż kolejne F-35. USA nie są wiarygodnym sojusznikiem w obliczu zagrożenia ze strony Rosji, po prostu.

    24. Seb66

      Macron to człowiek, który ogromnie przełożył się do zniszczenia europejskiego przemysłu oraz....francuskiej armii. Ktoś mu wierzy?

    25. kopacz033

      Niech sie nie osmiesza. Zaden kraj Europy nie ma mysliwca z wlasciwosciami stealth , mysliwca 5 generacji a teraz USa beda miec 6. Gdyby Francuzi czy Wlosi mieli zrozumialbym. Na miejscu Polski wszedlbym w projekt mysliwca 6 generacji do Brytyjczykow i Japoni. Nawet pozniej firma wb moglaby wykupic lockhed martin z mielca i przejac hale i robic nawet pozniej kadluby. Tylko pomyslec. Macron odlecial totalnie., Nikt w Europie nie ma wyrzuytni rakietowych, pociskow o zasiegu 3tys . km., opbrony powietrrznej sredniego zasiegu do 200km. jest tylko SAMPT ale to jedna konstrukcja ktora malo kto kupuje . Nie mamy dronow dalekiego zasiegu (chodzi caly czas o konstrukcje Europejskie ktorych nie ma), lasery duzej mocy (do 100 w sa rozwijane przez Wielka Brytanie o to tyle.

    Reklama